小弟重新检视台南车站周边的都市计画图 发现西瓜任内的交通规划, 怎麽搞得跟写软体的没两样 不管以前传承下来的程式码, 写得有多没逻辑多没效率 只要有跑出结果, 核心就不再修正, 只在外围叠加功能 专案在不断迭代後, 总算修练成传说中的 "屎山代码" https://tinyurl.com/yur9ap28 而站前圆环改建, 自然是刚拉出来的新鲜大便 以下就来详解台南铁路地下化 车站理想设计应该长怎样, 退而求其次还可以怎样 最後探究为什麽现在只剩下一脸屎样 五张图三千字, 且高度考验独立思考判断能力, 不喜勿入 ------------------------------------------------------------------------ 都会中央车站的设计规划, 应同时满足至少三大面向 (1)行人空间友善 (2)交通运转顺畅 (3)商业价值完整开发 高雄站严重偏科, (1) 超强, 但 (2)(3) 全都一蹋糊涂 反观第四代台北站, 1989.9.2 启用 (1)(2)(3) 放到今天都还能打 所以拿台北当成对照组, 高雄且先按下 https://i.urusai.cc/JgFZk.png 台北站地上建物占地大约 20000 平方公尺 东西两侧 A 跟 B, 都是接送区与停车场 南面 C 行人广场, 走到路边就是公车站牌 北面 D 经台北地下街到对面的京站, 国道客运+百货旅馆商办 虽说可以挑出许多过时缺点, 但三个面向总算还是完整兼顾 https://i.urusai.cc/mhYbD.png 台南车站理想位置应该正对小东路 既然小东路往西 T 字路口死路一条, 马路还市区少有的宽 不如就拿来当成站前主要干道 地面时代的台中站正是这样规划 往前中正路中港路直上国道, 但往後无法穿过铁轨通往後站 路冲拓扑经百年商转实证, 是稳定可行的成功案例 车站整个区块为了跟後方台南公园对齐 公园南路需要打通到前锋路 为避免堵车, 东丰/前锋/公园南/北门 先用单行道围一圈 要是实际上路的车流量远低於预期, 或许改回双向道 这一圈围起来的面积大约 60000 平方公尺 对照台北的 A+B+C+D+站体, 全部塞进这个区块刚好够用 当台南新站采取以上设计的时候 站前圆环交通问题? 根本不用管他! 新站启用车流转移後, 圆环自然降载 甚至有机会拆掉红绿灯 只可惜理想很丰满现实很骨感 东丰路小东路之间这块土地, 西瓜居然拿去盖宜居小东 造价 15 亿, 接任的市长有谁敢喊拆? https://maps.app.goo.gl/gXutZrvhg3sC6aWC7 架拐子扼杀城市发展, 毫无市长格局, 根本不识字兼没卫生 https://i.urusai.cc/VoaVV.png 既然车站被西瓜乱盖的国宅, 给技术性阻挡 退而求其次, 把新站盖在小东路到公园南路之间 这个时候的拓扑就变得很像台北站, 外面马路围一圈 第四代台北站也考验了 36 年, 道路拓扑应该够稳 但外头这一圈, 只能是单行道没得商量 不然没办法跟小东路的车流量匹配, 一灌就爆 铁路以东车流走小东路, 铁路以西车流原本分散公园南北两路 在基地面积对半砍之後, 一部分车流往公园南路转移 所以公园南路箭头从细线变成粗线, 道路或需拓宽 此外 接送区/停车场/公车/客运/小黄/百货旅馆商办 得有一部分往马路对面搬, 综效打折扣 就跟台北的京站一样, 被市民大道切开, 功能区块无法直连 此时新站跟目前施工中的月台边缘, 还差 200m 也就是趁地下化车站完工启用前, 还有机会砍掉重练延伸月台 反之现在鸵鸟心态当成没看到 没在通车启用前做修正, 甚至故意抢快把地面轨给拆了 台南车站将无法完整释放周边道路运转效能 城市发展少说得再封印一世纪, 跟现在一样鸟 https://tinyurl.com/4xnnefea 有没有想过为什麽铁路通车前後百年 台南人口从首府掉到第六名? 北高还可以牵拖政策偏坦 但为什麽同样没资源的台中 却早在 1980 年就超车台南, 还越拉越开? https://i.urusai.cc/HTZVW.png 这张的底图取自台南式, 是目前铁道局的车站规划现状 http://fb.com/925616573038739 延续先前利用单行道, 才扛得动车站四周大流量的思路 如果车站周围改成单行道绕一圈, 长度大约 1.5km 数了一下这一圈放射出去的道路, A~L 一共 12 条 等效 12 叉圆环, 啊干这不就是凯旋门嘛 在地乡民可是干不绝口的咧 https://tinyurl.com/mkf2tsee https://i.urusai.cc/XSXSk.png 请恕小弟孤陋寡闻 但我还真不知道, 这世上有哪个都会的城区中央车站 是采用超大圆环的成功案例, 错过路口就得绕一圈 1.5km 简直跟桃园机场没两样, 一二航厦开车晃一圈同样 1.5km 但不管有没有成功案例能抄, 反正硬着头皮也得上, bug 慢慢抓 不然维持双向道现状, 有效流量直接对半砍 说穿就是要死还是要阿鲁巴, 怎麽改都很烂 由於站前圆环仍受大流量波及, 合理配套得装上涡轮环 也就是每一种车流都安排专属动线, 将效率压榨到极限 站区效能顶点的道路拓扑, 最终收敛到一大一小两个圆环对嵌 结果西瓜市长, 在站区道路已扛不大动周边流量的此时 竟嫌堵车不够严重 不只沿用效能只剩一半的双向道 还在站前安排了一发「新阿姆斯特朗炫风喷射阿姆斯特朗炮」 完成度真高啊喂! ------------------------------------------------------------------------ 市区道路的规划安排, 其实也就江湖一点诀 看一看自己家里的电力配线, 就能理解背後简单的原理 因为电线的粗细, 与该处电流量成正比 如果拿着螺丝起子打开家中墙壁上的插座盒 会发现一般房间插座通常只配 1.6mm 单芯线 但新建物的厨房插座配 7 芯绞线, 插拔还得多用点力 因为 电磁炉/微波炉/洗碗机......, 全都千瓦等级大功率 此外电热水器至少四千瓦, 不只配绞线, 更加上专用无熔丝开关 火车站的车流量需求, 就好比家中大电流的冷气机 请问有哪个水电工, 敢就近拿墙上插座单芯配电, 分叉接冷气? 都嘛从开关箱上面, 直接拉一条专线, 保险开关的规格还特别大 但不好意思, 在台南就敢违背原理反着干 不只现成 20 米道路, 就近接上火车站了事 站前圆环还电火布随便包一包, 做创意五叉分接, 都不怕漏电 40 米小东路的专用大电流安规绞线, 反而被晾在一旁 台南的路网之所以长成屎山, 跟日治时代市区改正的执念密切相关 http://fb.com/900296175241532 那个时代的市区计画委员会, 好的不学去学坏的 只看到巴黎搞一堆圆环很炫酷, 却不知道这种拓扑暗藏陷阱 因为圆环只有三叉比红绿灯快, 四叉最多打平, 五叉以上反而慢 火车站车流有很高比例原路折返, 还容易陷入圆环混充回转道迷思 当城市道路大量搞出圆环, 道路规划还偏窄, 加上容积率一拉高 马上就堵车不用玩, 城市竞争力瞬间消失 台南之所以从首府变成六都吊车尾, 还被条件相近的台中巴好玩 核心原因在此 日本人打下台南屎山路网的基础 铁道局总该趁着铁路地下化的机会, 帮台南减缓症状才对 结果整个黑箱作业, 网页啥也没讲, 在地人都不清楚车站会怎麽盖 https://www.rb.gov.tw/showpage.php?lmenuid=3&tmenuid=129 好不容易出了个交通专业立委宪哥, 有职权调阅资料突破黑箱 看似到处挂看板, 说自己又在中央成功争取到 XX 交通建设 但终究是放任铁道局横柴夯入灶 http://fb.com/1144922737002580 说穿同样缺乏市长格局, 没用心推敲城市规划 其实行政能力也就只是下一颗西瓜罢了 於是中央政府黑箱建设, 交通立委监督懈怠, 与西瓜市长眼高手低 在三重掩护下, 成功叠上第二层 "车站地下化屎山" 从原本地面铁轨还有机会修正, 变成地下轨道此後再难改动 现在工程接近末期, 二代屎山即将风乾固化 结果西瓜市长看热闹不嫌事大, 完全不知道要翻转破局 不只打着照顾弱势的旗号盖国宅, 却拿新车站的风水宝地开刀 现在又扛着行人友善的大旗推动绿园道, 竟用站前圆环练手 不仅不敲开一二层屎山, 反而拉出大便, 赶快第三层趁热糊上去 看能不能将台南未来的翻身契机, 彻底歼灭封印 现在总该看懂这座, 台南站前交通屎山了吧? ------------------------------------------------------------------------ 最後要说 想当年小弟到黄西瓜服务处陈情 要是那时没被奚落一顿轰出来, 反而得到赏识的话 或者找宪哥陈情时有被收留的话 台南车站地下化改建, 也不会搞成现在这副屎样子 台南古都能不能突破交通牢笼, 翻转下个 400 年? 就看市民们投票时, 还敢不敢再投西瓜了 https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=290822 祝好运 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.254.8.231 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tainan/M.1766194833.A.781.html 啊干 15 亿造价, 还没完工就喊拆 有哪个候选人敢提? 都不怕掉票? 会把 "文人相轻" 挂在嘴上, 说明大概是内部人了 被ㄉㄧㄤ得很痛, 想发出最深沉的抗议 只是小弟有个小问题 N 年之後发现果然说中 证明自己就是城市发展历史罪人本人时 会付出什麽代价吗? 会对历史负责对市民谢罪吗? 或者也就退休金领了, 拍拍屁股走人, 射後不理 对了给大家参考一下 小弟上回预言高雄, 16F 17F 也是同样心态回呛 结果现在 sogo/三越 一线业者不敢投标 只有环球购物中心去喇低赛 请问为什麽百货业界龙头没兴趣? 而现在回头检验, 请问是双方文人相轻, 还是单方见识短浅? https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1707184918.A.56C 然而历史也不过就是不断重演罢了, 人类永远学不到教训 请问各位乡民, 台南的高铁好用吗? 当年有人质疑放在沙仑太蠢 却被官方一句 "文人相轻" 淡淡回应时 现在这个时间点, 当年呛声的官员早就安稳领退休金, 射後不理 大家什麽感觉? ※ 编辑: vcbxnzm (111.254.8.231 台湾), 12/20/2025 20:30:34