作者ckTHU (XD)
看板Tainan
标题Fw: [闲聊] 财划法通过啦
时间Mon Dec 23 10:45:02 2024
※ [本文转录自 Kaohsiung 看板 #1dQCunma ]
作者: ckTHU (XD) 看板: Kaohsiung
标题: Fw: [闲聊] 财划法通过啦
时间: Mon Dec 23 10:42:56 2024
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作者: ckTHU (XD) 看板: TaichungBun
标题: Re: [闲聊] 财划法通过啦
时间: Mon Dec 23 10:42:26 2024
※ 引述《hanlovangel (hahhncck)》之铭言：
: 由几年前柯总招支持的财划法刚刚三读通过了！
: 这样台中是不是会多很多钱可以建设哇
: 各位抓稳了 大巨蛋要来罗哈
建议可以看中央社的数据，资料来源一样，但有人均分配税款可看
https://www.cna.com.tw/news/afe/202412210120.aspx
这边也把各县市增加的总额(亿)，摊到各县市人均做成表格供所有人使用
EXCEL
https://tinyurl.com/5hax4tuz
截图
https://imgur.com/BDunPgO
先说结论，这个修法普遍爽到北部县市，还可以看中南部县市狗咬狗。
这边只谈数据，直辖市的人均增幅跟中央社的数据几乎差不多，欢迎对照。
修法後直辖市人均数据
区域 人均 增幅 %
桃园 北 26,425 70.09%
新北 北 22,659 66.54%
台北 北 44,608 57.42%
台中 中 24,782 56.48%
台南 南 26,091 48.22%
高雄 南 27,268 46.82%
修法後非直辖市人均数据
区域 人均 增幅 %
连江县 离岛 236,288 356.34%
新竹县 北 42,621 265.61%
新竹市 北 64,057 248.93%
花莲县 东 73,488 224.29%
金门县 离岛 61,234 215.22%
台东县 东 93,209 211.34%
宜兰县 北 42,295 199.92%
苗栗县 中 40,708 164.99%
嘉义市 南 42,286 159.91%
南投县 中 48,628 147.85%
澎湖县 离岛 76,006 145.11%
嘉义县 南 41,907 143.44%
云林县 南 39,151 133.87%
基隆市 北 36,790 125.04%
彰化县 中 26,967 117.77%
屏东县 南 32,531 105.89%
北部整体上增幅就基隆最惨倒数第 3，其他都全台在前段班
直辖市发红包有人发 70 你发 50 你也 OK
後段班增幅就不用说了，中南部人口大县彰化屏东更是倒数 2 名。
有人说台中、新北人均怎麽还是比同样直辖市台南、高雄低？
上表也有新旧制水平分配权重对照，影响的不是人口土地面积权重，肯定是其他指标
旧制 % 新制
最近三年辖区内各类营利事业营业额平均值 50% 营利事业营业额指标 30%
人口 20% 人口指标分配 45%
(其中人口数90%、所得能力10%)
土地面积 20% 土地面积 10%
财政能力 10% 财产税成长率序位分数 10%
非税课收入占自筹财源比率 5%
北部县市长期重压产经，当然自己爽的指标加大权重
光是营利事业营业额北市就是其他直辖市好几倍
https://imgur.com/skoSP2Q
新制就算收敛成 30%，新增的财产税成长率序位分数、非税课收入占自筹财源
难道是中南部县市的强项？总体加起来 45% 也跟以前 50% 没差多少。
不然按人口权重有利的前 3：新北、台中、高雄
人口总算提升到 45% <- 合理
面积权重有利的前 3：高雄、台中、台南
面积为何从旧制 20% 掉到 10%？没调升还整整去掉一半？
你面积是台北市 8 ~ 10 倍，建设成本会一样？
最後回到制度精神，研考会几十年前就告诉你财划法是干嘛用的，指标要有哪些
https://tinyurl.com/3jdz4adn
「统筹分配税款的目的与功能乃为调剂地方政府基准收支短差」#33 页
统筹分配税款的分配依据，分别是
（一）财政能力（fiscal capacity） #14 页
-> 财政能力较差的地方政府，亦即财政能力低於平均水准越多者，
按理则需分与较多的统筹分配税款。
（二）财政需要（fiscal needs） #15 页
-> 依据的指标大致有：『人口』、『土地面积』、『其他因素』。
（三）财政努力（fiscal effort） #15 页
-> 财政努力系可以透过「税收」与「自有财源」（包括税课与非税课收入）
两种指标作为衡量
新制是 45% 押在对地方政府激励作用的「财政努力」
何况营利事业营业额北市是其他直辖市 N 倍
可以解释为北市府比你其他地方政府努力 N 倍？
然後制度最重要的核心精神「财政能力」指标原本还有 10%，现在直接消失？
被抢了，还帮人数钱的概念？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.127.124.8 (台湾)
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※ 编辑: ckTHU (59.127.124.8 台湾), 12/23/2024 10:44:43
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: ckTHU (59.127.124.8 台湾), 12/23/2024 10:45:02
2F：推 sunday123: 这法要是不阻挡，台南发展马上倒退十年！ 12/23 10:49
3F：推 XYZ669538: 可是...台南这二十年来有进步什麽吗？ 12/23 10:50
4F：→ XYZ669538: 溪北？旧市区？南关？有变化吗？ 12/23 10:51
5F：推 XYZ669538: 有..房价起飞 光电板增多 美术馆美 12/23 10:54
6F：推 a653953: 是没出门吗 12/23 10:54
7F：推 tree5438: 惨惨的 12/23 10:56
8F：推 allhighpass: 没修法 钱少 修法 钱多 钱多不好吗? 12/23 11:05
9F：推 kenclyde: 人口不稠密，到处盖建设不就很可能变蚊子馆 12/23 11:05
10F：推 tndh: 钱多也不是市民享用 12/23 11:05
11F：→ kenclyde: 亚太棒球馆都招租困难了，钱用在对的地方比较重要 12/23 11:05
12F：推 WANGSH: 羡慕蓝营城市建设多房价低 反观 12/23 11:06
13F：推 cyp001: 亚太招租是巿府乱搞 和有没有建设无关 12/23 11:07
14F：推 azcookie: 台南市政府的建设好像没有长远计划，这样不管钱是中央 12/23 11:10
15F：→ azcookie: 给还是地方直接拿到都一样… 12/23 11:10
16F：推 conqueror507: 反正台南本来就没在发展 12/23 11:10
17F：推 starjim: 肥菊的中央八成以後要成绝响了吗 12/23 11:12
18F：推 azcookie: 既然绿营在台南有高支持度，更应该学高雄的作法，不要 12/23 11:13
19F：→ azcookie: 怕得罪在地人。把短期会惹民怨，但长期对在地居民有用 12/23 11:13
20F：→ azcookie: 的建设做好。 12/23 11:13
21F：→ kusoyoda: 台南拿了一堆钱还黑蓝白 死忠活该落後 没人想救 12/23 11:14
22F：推 poesid: 绿的一边说支持修，一边说现行版本最好，精神混乱吗？ 12/23 11:14
23F：推 Takadanobaba: 对台南最不公平的就是，这2-30年都把资源灌到北部 12/23 11:18
24F：→ Takadanobaba: ，把大公司跟人口都吸走後，现在说要分配。结果分 12/23 11:18
25F：→ Takadanobaba: 配公式在人口、盈利事业占比极高，这样叫公平？？ 12/23 11:18
26F：推 tndh: 西瓜只会找艺人演唱会邀功 然後吃吃喝喝跟网红拍影片 12/23 11:19
27F：→ tndh: 狂吹猛吹捷运要盖到哪 有金费就狂盖科技执法 12/23 11:19
28F：推 starjim: 这2-30年有16年民进党执政有八年完全执政然後说资源都灌 12/23 11:21
29F：→ starjim: 到北部，民进党对得起南部人吗？叭叭 12/23 11:21
30F：→ EFERO: 楼上太粗暴了XD 12/23 11:22
31F：推 DPP48: 天气冷还是要出动，大家赶快来战啊啊 12/23 11:22
32F：→ yhsuo: 2000以後 阿扁加小英 16年 还在说把资源塞给北部 到底是把 12/23 11:23
33F：→ yhsuo: 人当白痴 还是南高真的太烂 有资源也拼不过人 要不要想清 12/23 11:23
34F：→ yhsuo: 楚再来说 12/23 11:23
35F：推 bightc99753: 楼上的逻辑是自己觉得没发展，所以可以不用拿钱吗 12/23 11:24
36F：推 azcookie: 我觉得要认清现实。资源再怎麽灌，大公司跟人口仍然只 12/23 11:24
37F：→ azcookie: 会在北部，毕竟产业聚落就在那里。反而台南要发展成什 12/23 11:24
38F：→ azcookie: 麽，好像没有一个明确的方向。 12/23 11:24
39F：推 conqueror507: 国会过半八年，还要牵拖在野，是有没有那麽犯贱 12/23 11:25
40F：→ ckTHU: 觉得要讨论资源配置在哪，要说是哪种建设，产经还是轨道？ 12/23 11:25
41F：推 starjim: 当然要拿钱，民进党不拿钱怎麽买狗粮，没狗粮狗狗饿死了 12/23 11:25
42F：→ starjim: 怎麽办QQ 12/23 11:25
43F：推 Takadanobaba: 要靠杯绿的烂ok，但给台南的资源不能少啊，西瓜终 12/23 11:26
44F：→ Takadanobaba: 究会下台蓝也可能会执政，但这个法通过代表未来给 12/23 11:26
45F：→ Takadanobaba: 台南资源注定变少了，这攸关全台南人民，不分政党 12/23 11:26
46F：→ Takadanobaba: 立场都要反对的。 12/23 11:26
47F：推 azcookie: 比如观光是一个好方向，可是市政府总是要考虑东考虑西 12/23 11:27
48F：→ azcookie: ，连个骑楼平整化就做不好。 12/23 11:27
49F：→ starjim: 完全执政八年不提出对台南好的财划法是不是失职 12/23 11:27
50F：推 XYZ669538: 我们应该永远不要忘记，政府不赚钱，钱都是老百姓赚来 12/23 11:27
51F：→ XYZ669538: 的，如果政府想多花钱，那它只有榨你们的钱，让你们多 12/23 11:28
52F：→ XYZ669538: 缴税。政府花钱，埋单的人就是你。没有什麽公帑，只有 12/23 11:28
53F：→ XYZ669538: 纳税人的钱。 12/23 11:28
54F：→ Takadanobaba: yhsuo 你把台北市的资源拿来台南，捷运没有10条起 12/23 11:28
55F：→ Takadanobaba: 码也8条了....你太小看南北资源的差距 12/23 11:28
56F：→ jiern: 如果考虑面积的建设成本 为何过去十年台南市投入溪北的建设 12/23 11:28
57F：→ jiern: 支出 远远低於溪南？ 12/23 11:28
58F：推 fezexp9987: 选对市长真的有差 社宅捷运都要有了 反观台北停滞八年 12/23 11:28
59F：→ Takadanobaba: 你有8条捷运，一堆资源，大公司，全台湾人口都抢着 12/23 11:29
60F：→ Takadanobaba: 进来台南。发展就是这麽简单 12/23 11:29
61F：推 XYZ669538: 天冷 在这看人唬烂 心更冷 哈！ 12/23 11:30
62F：→ ckTHU: jiern 你要讨论溪北要加大布局，本人很支持啦，但这跟各直 12/23 11:30
63F：推 starjim: 完全执政八年居然没有给台南八条捷运！民进党对得起台南 12/23 11:31
64F：→ starjim: 人吗？叭叭 12/23 11:31
65F：嘘 pprisa: 不以人口、面积、产业去计算的话要怎麽算？其实不管什麽 12/23 11:31
66F：→ pprisa: 指标台南都是後段班的？ 至於为什麽後段班你怎不回头看看 12/23 11:31
67F：→ pprisa: 谁执政？ 执政多久？怎麽会把财政搞到恶化成这样？ 然後 12/23 11:31
68F：→ pprisa: 希望靠中央大力补助才能存活？ 一个财政恶化的台南却能 12/23 11:31
69F：→ pprisa: 拥有全台湾最多的光电面积产业？ 那这些光电利益都是谁 12/23 11:31
70F：→ ckTHU: 辖市分配就两件事，再补充一事，虽然不认同本届市长，但其 12/23 11:31
71F：→ pprisa: 收走了？ 12/23 11:31
72F：推 azcookie: 把台北当作台南的「目标」是种太美好的想像，城市定位 12/23 11:31
73F：→ azcookie: 就不同。实际的说，建八条捷运没人搭不就变相成为蚊子 12/23 11:31
74F：→ azcookie: 建设？ 12/23 11:31
75F：→ ckTHU: 官邸在新营，这点是认可的，其他县市情况是不是这样还未知 12/23 11:32
76F：推 tndh: 基本上这些钱一般平民是分不到的 12/23 11:33
77F：→ Takadanobaba: 我台北房子一坪140，不用台积电加持的普通农地一坪 12/23 11:33
78F：→ Takadanobaba: 5万起跳。你台南房价没台北高，普通农地也尬不过北 12/23 11:33
79F：→ Takadanobaba: 部。这就是30年来南北资源分配不均的结果。 12/23 11:33
80F：→ ckTHU: pprisa 有看到「财政能力」指标与 10% 土地权重消失了吗？ 12/23 11:33
81F：推 starjim: 有些死忠仔以为帮民进党赞声然後钱会进自己口袋一样，呵 12/23 11:33
82F：→ starjim: 呵 12/23 11:33
83F：嘘 garry79618: 台南捷运盖4任市长盖不出来我是不知道进步在哪 12/23 11:33
84F：→ jiern: 你自己都无法解释台南市政府对溪北大面积建设支出远低於溪 12/23 11:34
85F：→ jiern: 南 还要谈什麽财划法面积建设比重不应降低 12/23 11:34
86F：→ starjim: 说的好喜欢台南，但身体很诚实的在台北买房，嘻嘻 12/23 11:34
87F：推 conqueror507: 台湾目前还不是独裁国家，做不好就滚下来，有的是人 12/23 11:35
88F：→ conqueror507: 上去做，不用在那边情勒 12/23 11:35
89F：→ jiern: 就一个溪北跟溪南过去十年情况 还有脸谈台湾南北资源分配 12/23 11:35
90F：→ jiern: 不均 台南市那一年分配平均？ 12/23 11:35
91F：→ jiern: 台南市那一年对溪南溪北分配平均？ 12/23 11:36
92F：推 niniikoski: 台南加上补助款快200亿，整体预算没有落差太多，重点 12/23 11:36
93F：→ niniikoski: 是拿这麽多钱有没有好好规划执行吧！ 12/23 11:36
94F：推 starjim: 再吵下去民进党团会不会又要发挺戒严文了啦，好怕怕 12/23 11:36
95F：推 XYZ669538: 绿脑思维 没挺绿就是不爱台湾 12/23 11:38
96F：推 poesid: 那溪北为分配这麽少，台南市是是不是重南轻北呀。应该拿市 12/23 11:38
97F：→ poesid: 区预算来建设溪北才对呀 12/23 11:38
98F：→ XYZ669538: 批评南市府 就是不爱台南 12/23 11:39
99F：推 Takadanobaba: 台南往东发展，东西南北应该算重东吧 12/23 11:39
100F：→ XYZ669538: 说什麽台南版为何不爱台南.. 12/23 11:39
101F：推 azcookie: 用房价来衡量建设或是用建设来拉抬房价是最近利的做法 12/23 11:40
102F：→ azcookie: 。这样使得公共资源完全被建商牵着走，而无法有长远规 12/23 11:40
103F：→ azcookie: 划。 12/23 11:40
104F：→ XYZ669538: 以为这里是打狗戒严版.. 12/23 11:40
105F：嘘 pprisa: 我的意思是不管旧制或新制，台南的各项指标在分配的过程 12/23 11:45
106F：→ pprisa: 都不可能是前段班，那麽为什麽要期待可以拿到更多的分配 12/23 11:45
107F：→ pprisa: 款呢？ 事实上地方收入加中央补助并不会造成台南财政困难 12/23 11:45
108F：→ pprisa: ，真正造成台南财政恶化的原因却都没有人负责也不去检讨 12/23 11:45
109F：→ pprisa: ，然後只会一昧的说「请给我黄金」？说好的财政纪律呢？ 12/23 11:45
110F：推 XYZ669538: 楼上中肯 12/23 11:46
111F：推 Takadanobaba: 房价高低是资源分配，城市建设的结果啊，跟建商哪 12/23 11:47
112F：→ Takadanobaba: 有关系，建商只扮演盖房子的角色，他无权决定国家 12/23 11:47
113F：→ Takadanobaba: 资源的分配。 12/23 11:47
114F：推 starjim: 那看来有人选择去台北买房分配一间房子，然後再来说有多 12/23 11:49
115F：→ starjim: 爱多爱台南 12/23 11:49
116F：推 fezexp9987: 事实上这八年台南进步真的很多 本就该给最多钱! 12/23 11:49
117F：推 sunday123: 台南当然有明确方向！这几年中央资源的投入让台南拥有 12/23 11:50
118F：→ sunday123: 全台产值第一的科学园区难道会是假的吗？要发展科技， 12/23 11:50
119F：→ sunday123: 绝对要有基础建设！要有基础建设，就要有更多经费、而 12/23 11:50
120F：→ sunday123: 且还要有足以翻转南北的大量经费灌注！ 12/23 11:50
121F：推 a120463: 屏东才拿一点 除了路比较破 这7年的发展明显可见 12/23 11:50
122F：→ ckTHU: 改善财政纪律，跟国家资源分配不公是两件事。 12/23 11:50
123F：→ yhsuo: 笑死 台南从来没有要跟台北比 又不是高雄 那个败家子 我们 12/23 11:51
124F：→ yhsuo: 只期望市府能就现有的经费好好做事 台北的发展有其脉络跟 12/23 11:51
125F：→ yhsuo: 历史 一样的经费给其他县市 不会发展成第二个台北 做出自 12/23 11:51
126F：→ yhsuo: 己城市的特色比较重要吧 台北经费很多 很好 但是我还是以 12/23 11:51
127F：→ yhsuo: 身为台南人骄傲 别以为在这版煽动就可以把人变成仇恨台北 12/23 11:51
128F：→ yhsuo: 我们没这麽笨好吗 12/23 11:51
129F：推 kmkr122719: 说要考虑地域发展做资源分配,花莲马祖比台南高雄更需 12/23 11:51
130F：→ kmkr122719: 要资源,那你们40%是在靠北花莲马祖几点的? 12/23 11:52
131F：推 sunday123: 任何对台南有爱的人，都会期待中央能够持续投入建设以 12/23 11:52
132F：→ sunday123: 改变过去长期重北轻南的政策所导致的南部落後！ 12/23 11:52
133F：推 ben811018: 0元跟163亿的差别 12/23 11:54
134F：推 starjim: 任何对台南有爱的人发现这24年来民进党执政16年然後还有 12/23 11:54
135F：→ starjim: 八年是完全执政鞥然後台南发展还这麽落後，都会唾弃民进 12/23 11:54
136F：→ starjim: 党吧 12/23 11:54
137F：嘘 pprisa: 说什麽台南分配款被抢了、台南会落後20年什麽的，根本是 12/23 11:56
138F：→ pprisa: 在带风向，别人业绩好年终100元你业绩差拿了70元。为什麽 12/23 11:56
139F：→ pprisa: 是被抢？ 落後20年就更好笑了，依照旧制领了几十年你各位 12/23 11:56
140F：→ pprisa: 有觉的台南领先群雄了吗？ 怎麽会突然就落後了呢？ 12/23 11:56
141F：→ jiern: 所以你是民进党对溪北人民没有爱 你的意思来看台南 你意 12/23 11:57
142F：→ jiern: 思指民进党在台南市长期执政 长期重溪南轻溪北 导致溪北持 12/23 11:57
143F：→ jiern: 续落後 12/23 11:57
144F：推 conqueror507: 台南这几年进步最多的东西，他妈叫房价 12/23 11:57
145F：→ yhsuo: 整天只会靠杯重北轻南 花莲王出来喊 重西轻东的时候 你们 12/23 11:57
146F：→ yhsuo: 要不要也帮他赞声一下 12/23 11:57
147F：→ mygospel: 垃圾蓝白党 12/23 11:57
148F：推 mmmmmmmmmmmm: 拿再多钱不会好好利用有屁用，只会图利酬庸，蓝绿都 12/23 11:59
149F：→ mmmmmmmmmmmm: 一样，一堆垃圾政客在政治分赃，台湾人水准就这样， 12/23 11:59
150F：→ mmmmmmmmmmmm: 选一堆黑道背景的 12/23 11:59
151F：→ ckTHU: jiern 试问，你真的有去了解本人曾多次支持溪北更多资源？ 12/23 11:59
152F：→ ckTHU: jiern 还是你只是想来造谣？ 12/23 12:00
153F：推 starjim: 你本人支持有什麽用，市政府有支持吗？分配款下来是政府 12/23 12:00
154F：→ starjim: 在用还是你在用？ 12/23 12:00
155F：推 yuiscarlet: 倒退20年 结果发现没变 囧 12/23 12:00
156F：→ starjim: 他指的一直是市政府的无作为不是吗 12/23 12:01
157F：推 azcookie: 懂T大的意思，但不喜欢用房价去衡量一个城市的好坏。其 12/23 12:02
158F：→ azcookie: 他县市的人都会观察到台南人总是会以台南为荣，这绝对 12/23 12:02
159F：→ azcookie: 不是房价造成的也不是南科或任何建设造成的。 12/23 12:02
160F：→ starjim: 还是你是市政府员工？上班时间用PTT? 12/23 12:02
161F：→ ckTHU: 11:34 他是指「本人」啊.. 还是中文语意理解错误？ 12/23 12:02
162F：嘘 jiern: 要你解释为何台南市政府过去十年重溪南建设 轻溪北建设 溪 12/23 12:02
163F：→ jiern: 北建设投入远远不如溪南 结果 你回你本人曾多次支持溪北更 12/23 12:02
164F：→ jiern: 多资源？？然後说我造谣 你有针对我的问题回应吗 你没办法 12/23 12:03
165F：→ jiern: 回应开始跳针+贴标签 12/23 12:03
166F：→ jiern: 还是过去十年溪北跟溪南的建设支出是你决定 12/23 12:03
167F：→ starjim: 千万不要被抓到是市政府员工上班用PTT嘿，祝您好运 12/23 12:03
168F：→ ckTHU: 我没有办法为市府解释溪北溪南数据上的差异，因为溪北溪南 12/23 12:04
169F：→ ckTHU: 也跟这次统筹税款各县市划分差异是两个层次的问题。 12/23 12:04
170F：→ jiern: 你没办法解释 为何可以说我造谣 请问推文中我那句造谣 麻 12/23 12:05
171F：→ jiern: 烦“你”指出来 12/23 12:05
172F：→ ckTHU: 另外，质疑别人市府上班用 PTT 这也很怪，这是哪来的证据？ 12/23 12:06
173F：→ ckTHU: 本人没有义务要为市府溪南溪北的差异做解释吧...？ 12/23 12:07
174F：→ ckTHU: 这篇只是拿公开资料数据给所有人使用，数字是冷的但很现实 12/23 12:07
175F：推 ctes940008: 现在流行：意见不合=你是网军。 12/23 12:08
176F：→ ctes940008: 建议直接黑名单就行了，看来是个云端台南人 12/23 12:08
177F：→ ctes940008: 看到关键字进来发泄一波就走人 12/23 12:09
178F：推 starjim: 询问跟质疑…..嗯，对您要求太多了 12/23 12:09
179F：→ ctes940008: PTT早就沦为有心人士的操作场所，中坚年龄(30)的用户 12/23 12:10
180F：→ ctes940008: 大量流失，甚至都忙着赚钱也不会来这里。 12/23 12:10
181F：推 gin10791: 钱变多反而倒退20年 这是什麽概念 12/23 12:13
182F：推 almostreal: 所以...有发红包？ 12/23 12:13
183F：→ ckTHU: 针对 jiern 11:57 这边也要说下，本人也跟执政党无关喔 12/23 12:17
186F：→ jiern: 你自己指控却没办法指出来？ 12/23 12:24
187F：→ jiern: 你没办法解释 过去十年溪北建设支出远远低於溪南 为何可以 12/23 12:24
188F：→ jiern: 说我造谣 请问推文中我那句造谣 请问推文中我那句造谣 麻 12/23 12:24
189F：→ jiern: 烦“你”指出来 12/23 12:24
190F：→ jiern: 11：57的推文明明就是回应sunday123所说的思维 难道每个人 12/23 12:26
191F：→ jiern: 的推文都是回应你 12/23 12:26
192F：→ ckTHU: jiern 本人就是看到你把两个分配层次的，要求并无义务为溪 12/23 12:26
194F：→ ckTHU: 何以不能「质疑」？ 12/23 12:28
195F：嘘 baan: 没人想当被施舍的人 12/23 12:29
196F：推 cobrasakira: 中央都补助高雄台南多少钱了，还不是都拿不出来看看 12/23 12:32
197F：→ ckTHU: 11:57 推文并无看到哪里指名，在本人文章底下推文，会有此 12/23 12:33
198F：→ ckTHU: 推文所指为本人，且同为溪北溪南差异议题。 12/23 12:34
199F：→ AriaPokoteng: 反对的核心很简单，就是一般人看不到的经费会减少 12/23 12:36
200F：→ AriaPokoteng: 所以在野的时候抢着修(没有中央关爱) 执政的时候 12/23 12:37
201F：→ AriaPokoteng: 反而变成反对的一方(修了就中央的关爱会减少) 12/23 12:37
202F：→ jiern: 现在划法的修正 以财政努力做重点分配基础 早在十几年前台 12/23 12:38
203F：→ jiern: 南县市合并 台南早率先在溪北溪南经费上实施 如今财划法大 12/23 12:38
204F：→ jiern: 幅用财政努力计算来抗议不公 那溪北人过去是喜迎不公平 12/23 12:38
205F：→ jiern: 面对溪北溪南 好意思评论 面积是台北市 8 ~ 10 倍，建设成 12/23 12:39
206F：→ jiern: 本会一样？ 12/23 12:39
207F：→ VicLien: 资金要用在有效率的地方 买股要买强势股 台南给再多钱规 12/23 12:40
208F：→ VicLien: 划也是短视 建设也是牛步 连高雄都不如 就不是钱多钱少 12/23 12:40
209F：→ VicLien: 的问题 是从上到下的素质问题 12/23 12:40
210F：→ ckTHU: 完全同意溪北考虑资源共享性较溪南差，应有更高人均 12/23 12:40
211F：→ darkdean: 所以在野时说要修的民进党，有提出版本吗？ 12/23 12:40
212F：→ ckTHU: 台南与台北对照亦同，至於有没有脸，应不是 jiern 说了算？ 12/23 12:41
213F：→ windom: 某一楼的是信白圾邪教信到脑子坏了喔 台南没有建设??? 12/23 12:43
214F：→ windom: 你要步要看看施政满意度最烂的台北烂了八年是甚麽样子? 12/23 12:43
215F：→ windom: 真的人一蓝白 脑子就残了 真的有够悲哀的 12/23 12:44
216F：→ minoru04: 我是觉得没那麽多人会赚钱赚到没空上PTT啦 单纯就是 12/23 12:46
217F：→ minoru04: 各色大乱斗互贴标签人身攻击负能量太多对精神卫生不好 12/23 12:47
218F：→ charlie01: 天啊竟然真的有人理直气壮骄傲自信的讲「台南很有建设 12/23 12:57
219F：→ charlie01: ，台北烂成什麽样子」，这就小小一个岛而已，我还以为 12/23 12:57
220F：→ charlie01: 是两千年前西域夜郎国XD 12/23 12:57
221F：推 myv3688: 就是不进步才会有人想来住XD 12/23 13:05
222F：→ yu187913: 哇，原来台南建设比台北好，感谢网友windom分享，长知识 12/23 13:17
223F：→ yu187913: 了 12/23 13:17
224F：推 bightc99753: 说台北建设多的不是应该争取台南多拿钱做建设吗 12/23 13:40
225F：→ kay00503: 如果是蓝白一起骂的话，我觉得台北市应该是烂26年了 12/23 13:40
226F：→ forsakesheep: 笑死台北大巨蛋这几个月疯狂办演唱会，台南只有统 12/23 13:40
227F：→ forsakesheep: 一不想要的亚太棒球场 12/23 13:40
228F：→ forsakesheep: windom这个不住台南的政黑仔也跑来，政黑仔全面入 12/23 13:42
229F：→ forsakesheep: 侵是不是 12/23 13:42
230F：推 conqueror507: 真的，台北都没有炉渣米，光电板，黑金腐城，真是落 12/23 13:49
231F：→ conqueror507: 後台南太多了 12/23 13:49
232F：推 dran30: 推pp大说法 中肯 12/23 13:53
233F：推 dran30: 以现行法律 台湾各县市分到是0 但修改後 中央政府要拿总税 12/23 13:56
234F：→ dran30: 收的15趴分给各县市 至少大家都有钱可以拿 12/23 13:56
235F：→ dran30: 当然 无法分到大家都公平 但至少每个地方都有钱可以拿 12/23 13:57
236F：推 dran30: 台南最大的问题应该是溪南溪北的问题 历任县市长也都没能 12/23 13:59
237F：→ dran30: 解决 12/23 13:59
238F：推 dran30: 而有钱可以拿 是法律规定 无关党派 也不需要靠中央施舍 这 12/23 14:02
239F：→ dran30: 对於各地方政府财政的确是有帮助的 12/23 14:02
240F：→ kay00503: 那15%原本给省的税金中央占了25年，现在直接拿出来分， 12/23 14:03
241F：→ kay00503: 中央森77，南高也森77觉得那15%应该可以不照一致规定， 12/23 14:03
242F：→ kay00503: 就直接补助独拿更多 12/23 14:03
243F：推 cyp001: 台南建设很好的话 就不会现在没人敢挂和西瓜巿长的合照了 12/23 14:14
244F：嘘 tonyhome: team蟾蜍 挺戒严 让闽南沙文老绿男继续贪腐滥权 12/23 14:46
245F：→ tonyhome: 原po讲的好像过去8年dpp给台南很多建设 12/23 14:46
246F：→ tonyhome: 但是我只看到炉渣、光电板 12/23 14:46
247F：→ tonyhome: 今年什麽台南400的活动也很烂 12/23 14:46
248F：→ tonyhome: 标准大撒币标案养网军侧翼 12/23 14:46
249F：→ tonyhome: 不要说台南 看看中央 12/23 14:46
250F：→ tonyhome: 单单劳动署的c咖谢宜容 就浪费了多少纳税人公帑 12/23 14:46
251F：→ tonyhome: 怎麽讲得好像过去8年dpp对台湾建设很多？ 12/23 14:46
252F：推 nightop: 过去8年该用的核电不用 可以鼓吹到废了核四真的厉害 12/23 15:12
253F：推 CircusWorld: ck大 那你觉得台南该分到多少 其他县市又该分到多少 12/23 15:16
254F：→ CircusWorld: 才是"公平"的 不然每个县市都会觉得自己拿少了 这也 12/23 15:17
255F：→ CircusWorld: 人的本性 无论怎麽重新分配 一定会有某几个县市在分 12/23 15:18
256F：→ CircusWorld: 配选项得利 如果真的这麽爱台南的话 2016-2024 DPP怎 12/23 15:18
257F：→ CircusWorld: 麽一个法案都提不出来 不要说八年了 财划法这个从200 12/23 15:19
258F：→ CircusWorld: 4年讲到现在 已经也20年了 20年过去 DPP一个法案都研 12/23 15:19
259F：→ CircusWorld: 议不出来 那我们还要等他们几年？这次修法DPP连自己 12/23 15:20
260F：→ CircusWorld: 的版本也没有 如果DPP真的这麽不喜欢蓝的版本 还有白 12/23 15:20
261F：→ CircusWorld: 的版本 那为什麽他们不找白一起合作 而是在那边自我 12/23 15:21
262F：→ CircusWorld: 局限 20年来不提出法案 有其他版本也不找人合作 那你 12/23 15:21
263F：→ CircusWorld: DPP在国会到底有啥用？ 12/23 15:21
264F：推 nightop: 说白了民进党就是在上台後 12/23 15:28
265F：→ nightop: 发现不兑现身为自己在野时的承诺 12/23 15:28
266F：→ nightop: 也没差反正支持率不会降 12/23 15:28
267F：推 EFERO: 楼上不太对 应该是上台以後发现权力和黄金真香 不想改了 12/23 15:37
268F：推 cyp001: 废考监 国会监督权 财划法 都是在野的主张 12/23 16:11
269F：→ cyp001: 执政後才发现太好用了 就不想改了 这和国民党有什麽差别? 12/23 16:11
270F：推 evaqfuy: 台南老人不喜欢发展 12/23 17:28
271F：→ ckTHU: CircusWorld 请看旧制权重，也很难说是图利台南高雄， 12/23 20:00
272F：→ ckTHU: 但营利事业营业额很明显是图利北市，降这 50% 分到人口土地 12/23 20:01
273F：→ ckTHU: 保留 15~20% 作为地方政府财政激励。 12/23 20:02
274F：推 yoyo15: 所以金门马祖花东业绩是多好可以分那麽多钱我就问 12/23 23:45
275F：→ CircusWorld: ckTHU大大 我有用文章回覆你 看是要在我那篇 还是你 12/24 00:25
276F：→ CircusWorld: 这篇交流讨论 都可以 大家一起加油 12/24 00:25
277F：→ ckTHU: 你那篇，冲人气，这影响台南甚远应让更多人讨论。 12/24 00:47
278F：→ CircusWorld: 好 感谢ckTHU大大 12/24 00:56
279F：→ ckTHU: ... 可以不要叫我大大，就叫 ckTHU 就好，讨论本该平等 12/24 01:00
280F：→ CircusWorld: OK 12/24 01:16
281F：推 wuwaiter: 首先, 图利台北是必要的 它是首都而且面积不大 12/24 01:47
282F：→ wuwaiter: 再来比人口 比税收 都比不过新竹桃园台中高雄 12/24 01:48
283F：→ opticalman: 本来看好政党轮替，但是国民党作多北部和东部，看来 12/24 13:39
284F：→ opticalman: 龙介兄又要吃锅贴 12/24 13:39
285F：→ ckTHU: 为什麽要图利首都？D.C. 公民没有国会投票议席也算图利吗？ 12/24 22:46
286F：→ ckTHU: 还是首都硬是比其他人高等？这逻辑并不通啊 12/24 22:46