作者ckTHU (XD)
看板Tainan
标题Re: [新闻] 蓝营版财划法台南获最少款项 绿委:帮执
时间Fri Nov 8 00:42:56 2024
※ 引述《ckTHU (XD)》之铭言:
先说自己的结论,针对 3 个政党的修法版本或是无版本,认为都有荒谬的地方
但进入正题之前,要快速理解财政收支划分法,建议用短短 2 分钟阅览以下信息
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#中央普通统筹分配税款 -> 此次修法重点!
https://imgur.com/a/PyAbfmo.jpeg 中央社的图表很容易阅读,大力推荐一定要看
#一般性补助款 -> 只有公式与文字,在这次修法争议性不大
https://tinyurl.com/5a3xmywe
根据立法院公报 88 卷 5 期 3005 号中册 700 – 902 页,修法原则清楚写明
「改善地方财政,均衡区域发展」
https://imgur.com/a/sBZw2cn.jpeg
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现在有的修法版本如下...
众:营业税从地方 40%
变为 100% 直接由地方分成。(
https://tinyurl.com/yc6pdrnk)
-> 营业税规模很大,且各县市产经创税结构不一样
完全不应该由地方"直接分成",应进入公式重新分配。
节录 35 年前的立法院公报
https://tinyurl.com/ycvjn8wk
「台湾地区另有税源分布不均情形....不宜扩大采行直接分成,
以免造成富者愈富,贫者愈贫之现象,应加强统筹分配款之功能运用,
以调剂地方财力盈虚」
国:只看人口比例,北市多 3%
-> 为什麽北市多 3%?完全看不出有任何追求「平等」的概念
美国首都 D.C. 没有国会投票权议席(等同没有投票权的立委)
,更不会额外搞特权。
民:无版本 -> 这是最难接受的!现有直辖市分配公式
营利事业营业额50% > 人口20% + 面积20% 比例明显不合理该修。
後面也会连同 njunju 下面的意见一起讨论。
1F:→ njunju: 我早就说了呀 现状的财划法对台南就是最有利版本 以台南立 11/07 22:03
2F:→ njunju: 场不然要支持不修财划法 11/07 22:03
3F:→ njunju: 必然不想修财划法 那时原po你还不信略 11/07 22:04
5F:→ njunju: 所以K 党想修的财划法为什麽台南增加最少 11/07 22:08
6F:→ njunju: 所以在现状财划法下还老是觉得各县市欠台南 根本得了便宜 11/07 22:13
7F:→ njunju: 还卖乖 说各县市欠高雄还差不多 搞不清楚事实 台南只要修 11/07 22:13
8F:→ njunju: 法就等着被修理 11/07 22:13
为什麽会说 njunju 版友你这段话是造谣呢
1. 首先。统筹分配税款的分配依据最重要的就是「人口」跟「面积」
(二)财政需要(fiscal needs)
为地方政府为提供一定基准公共服务时所必须要支付的成本,为维持各地的
公共服务提供水准均等化的目的,通常对於财政需要较高的地区则需分配较多
的统筹款,以因应当地为提供公共财所需财源,依据的指标大致有:
『人口』、『土地面积』、『其他因素』。
<地方基准财政需要与基准财政收入之研究>,行政院经建会委托就计画,2000年。
贡献者:行政院研究发展考核委员会
国立政治大学财政学系
原始文章:
http://tinyurl.com/gmxg2oj 14 页
2. 从财划法分配公式可见,每个县市都是按照指标,套公式走的
要说不合理,那绝对是直辖市的分配指标,台北市有着高到难以想像的营利事业营业额
https://imgur.com/a/Rcv97pu.png
「近3年平均营利事业营业额」50% 却比最重要的「人口」「辖区面积」加起来还重
说是「台北条款」完全不为过。
不是只有台南,是除了台北以外所有县市都相当不公平!
大方向是要修法没错,问题是,细节在如何分配。
垂直分配,只要不影响中央财政运作,若要中央地方比例从 75:25 逐步下修皆乐见。
水平分配,若有稍微研究财划法,一定会对「普通统筹分配税款」与「一般性补助款」的
分配公式印象深刻。
这些公式,才是大家要关注的修法重点!
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社群理念 首都设中部,社会住宅盖中南部 https://www.facebook.com/NCPBTW/
首都机能移转计划 New Capital Plan for Better Taiwan
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.127.124.8 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tainan/M.1730997782.A.60A.html
※ 编辑: ckTHU (59.127.124.8 台湾), 11/08/2024 00:52:36
9F:推 asaka0908: 北市只多3%还好吧? 毕竟是首都中央机关多。 11/08 01:25
10F:→ ckTHU: 为什麽首都机关多就要保障多 3% ? 11/08 01:30
11F:→ ckTHU: 美国首都 D.C. 反而没有具有投票权的议员,有特权吗? 11/08 01:33
12F:推 pastmory: 还中央社? 跟板上168帐号一样,拿了钱出来洗地?赖皮 11/08 05:51
13F:→ pastmory: 猴从当立委就说要修了,修到现在? 你们民主退步党拿不 11/08 05:51
14F:→ pastmory: 出条文,没有专业,想搞登基独裁,却忘了立委也是其他 11/08 05:51
15F:→ pastmory: 人选出来的,不尊重多数决名意,就搞释宪,讲句难听的 11/08 05:51
16F:→ pastmory: ,你们比垃圾还不如。 11/08 05:51
17F:推 cyp001: 现在民进党中央执政,地方首长又大多为蓝,这才是不想修法 11/08 06:18
18F:→ cyp001: 最大的原因,证明民进党永远是个只为自己的政党 11/08 06:18
19F:→ nbvguiofd: 以前没修法因为各县市没共识啊,所以才有前瞻计画出现 11/08 07:05
20F:推 rnazo: 中央社那张就公式而已也要崩溃? 11/08 07:06
21F:推 lungyu: 首都机关多不会是理由 税收就已经比较多了还要抢== 11/08 07:18
22F:推 rnazo: 说要区域平衡结果台北无条件多3%,而且很多公司都台北设址 11/08 07:27
23F:→ rnazo: 工厂在其他县市,污染给别人爽收营业税 11/08 07:27
24F:推 ftvs: 全党在忙着搞钱乔人事没心思搞治理国家大事 11/08 07:33
25F:→ tsaiweili: 说台北领很多的明显是帮绿的转移焦点 11/08 07:43
26F:推 XYZ669538: 楼上说对了 11/08 07:44
27F:推 smallreader: 非直辖的县市们:都你们直辖市在吵 我们就不是人吗 11/08 07:49
28F:推 misson: 财划法的配套就是税法可能都要跟着修一轮,营业税可以改 11/08 08:09
29F:→ misson: 成工厂所在地占营业额比例去分配,例如:晶圆占产品售价1 11/08 08:09
30F:→ misson: 成在A县市、在B县市加工成为5成的产品,管销占最後五成, 11/08 08:09
31F:→ misson: 就是A:B:C=1:4:5 11/08 08:09
32F:→ misson: 先盘一下哪些配套法需要修才是负责任的政党吧 11/08 08:10
33F:推 ship1228: 台南人又不care,毕竟死忠,敢政党轮替吗 11/08 08:18
34F:推 forsakesheep: 台北收的税多所以多拿3%就这麽气喔? 11/08 08:29
35F:→ forsakesheep: 民进党当年在野一直说南部拿太少,执政了又装死不修 11/08 08:31
36F:→ forsakesheep: 现在这样不就绿粉活该 11/08 08:31
37F:推 rnazo: 就说有南厂北店的问题了,第一次看有人自己权益受损还那麽 11/08 08:42
38F:→ rnazo: 高兴的,真的有病 呵呵 11/08 08:42
39F:推 WANGSH: 能教训绿共就好 其他不重要 11/08 08:44
40F:推 uniz: 推 专业分析,清楚解释辟谣 11/08 08:52
41F:→ bbbing: 台南人只想看到民进党赢,以外的都是统战 11/08 09:34
42F:推 wertes: 光电弊案搞成那样 预算拿再多也只是分给奸商黑道 11/08 09:48
43F:推 a5687920: 台南六都最落後 拿最少也很合理 11/08 10:14
44F:→ a5687920: 给那麽多钱只会 挖路修路 有什麽建设吗 11/08 10:14
45F:→ a5687920: 民进党执政几十年了 捷运社宅都没有 当台南人细汉喔 11/08 10:14
46F:嘘 kenclyde: 为什麽一定要拿美国来对比?台是美国吗 11/08 10:23
47F:→ kenclyde: 美国投票制度和台湾不一样,投票权也能类比? 11/08 10:25
48F:→ ckTHU: 为什麽美国国会"平等代表制/比例代表制"都有为啥不能对比? 11/08 10:26
49F:→ ckTHU: kenclyde 而且美国是当今为一超级大国+民主先进经济体 11/08 10:28
50F:→ bbbing: 美国怎麽跟的上台湾? 11/08 10:28
51F:→ ckTHU: 本来就是许多国家拿来参考的目标,很难理解吗? 11/08 10:28
52F:→ kenclyde: 台湾投票制度也不一样啊,吵这个没意义 11/08 10:32
53F:→ kenclyde: 美国国会也有请业界来听证,台湾也没有啊 11/08 10:33
54F:→ kenclyde: 美国是联邦制,台湾又不是,天差地远 11/08 10:33
55F:→ ckTHU: 国会两院跟你是联邦参议根本无关,荷兰单一制也是两院 11/08 10:34
56F:→ ckTHU: #更正:联邦参议改为联邦制 11/08 10:35
57F:→ ckTHU: 问题在於平等的概念,是民主经济体都要追求的 11/08 10:36
58F:→ ckTHU: 听证很认同啊,但跟财划有啥关联? 11/08 10:37
59F:→ bbbing: 美国国会说谎是有罪的 11/08 10:37
60F:推 rnazo: 美国是听证会 11/08 10:53
61F:嘘 mattc123456c: 35楼某a,拿得比彰化少就是严重问题啊 11/08 10:54
62F:推 Takadanobaba: 补助款是拿来平衡城乡差异,但中央现在只想补助南 11/08 10:59
63F:→ Takadanobaba: 部,这是现行在野主导的财划法要反制的重点。简言 11/08 10:59
64F:→ Takadanobaba: 之,台南以後没中央罩了 11/08 10:59
65F:→ forsakesheep: 阿听证制度怎麽就不学美国了?美国自助餐喔? 11/08 10:59
66F:推 apparel: 那位n大自己说台积不会在台南再设厂讲到台南设电厂有说要 11/08 11:00
67F:→ apparel: 争取1.4 11/08 11:00
68F:→ Takadanobaba: 其他县市高兴是应该的,身为台南人也开心就是反绿 11/08 11:00
69F:→ Takadanobaba: 脑残没药医 11/08 11:00
70F:→ forsakesheep: 看绿粉气噗噗就爽阿,怎样? 11/08 11:01
71F:→ apparel: 逻辑自相矛盾 每次都自以为公正评论实际都在贬损 11/08 11:01
72F:→ forsakesheep: 绿粉整天自相矛盾都不觉得自己脑残了,呵呵 11/08 11:02
73F:→ apparel: 不是说台南执政很好实际很烂 但最看不惯像这种装中立的人 11/08 11:02
74F:→ apparel: 跟柯文哲装圣人一样 11/08 11:03
75F:→ forsakesheep: 在那边吵南厂北店怎麽不想想为什麽店要设在北 11/08 11:03
76F:→ forsakesheep: 阿不就你台南烂,连交通运输都搞不好是要做什麽生意 11/08 11:03
77F:→ apparel: 实际兴达电厂更靠近台南 说台南发电低不公平 11/08 11:04
78F:嘘 mattc123456c: 资源都投到台北再嘲笑资源少到无法做事的南部,标准 11/08 11:05
79F:→ mattc123456c: 天龙人嘴脸 11/08 11:06
80F:推 ship1228: 金门也比较靠近中国,说属於台湾不太公平 11/08 11:06
81F:嘘 CodyBro: 垃圾民进党 台南经营成乡下一个 11/08 11:07
82F:推 apparel: 柯怜 拿国土来对比 不伦不类 11/08 11:07
83F:→ ckTHU: 补助款公式文章前面有,正确来说是平衡偏乡跟离岛这没争议 11/08 11:07
84F:推 ship1228: 人家就盖在高雄,还要吃人家豆腐,可怜啊 11/08 11:08
85F:→ forsakesheep: 资源都投到台北?那民进党国会多数的时候怎麽不修? 11/08 11:09
86F:→ forsakesheep: 阿不就看南部死忠仔没有,给香蕉也会跪舔 11/08 11:09
88F:→ CodyBro: 72956BC90446278647 11/08 11:10
89F:推 apparel: 柯怜 都说发电区域性 缺电是北部 要优先盖电厂是北部 11/08 11:12
90F:→ apparel: 照你逻辑台北要先盖耶 11/08 11:12
91F:推 forsakesheep: 笑死,大南部反对在北部盖核电,阿不就活该,自己选 11/08 11:12
92F:→ forsakesheep: 的怪谁阿?有够好笑 11/08 11:13
93F:→ apparel: 现在要县县市市有电厂了吗 11/08 11:13
94F:→ apparel: 没核电有天然气啊 柯怜 11/08 11:14
95F:嘘 mattc123456c: 笑死,核四公投你都不看细节 11/08 11:14
96F:→ mattc123456c: 新北市民也是反对为主 11/08 11:14
97F:→ ckTHU: forsakesheep 财划就该讨论财划,也不该在这边造谣南部反对 11/08 11:14
98F:→ apparel: 难道台南是要盖核电吗 11/08 11:14
99F:→ ckTHU: 北部盖核电厂,你全国性选总统不是你属意的候选人当选, 11/08 11:15
100F:→ ckTHU: 难道要扯说都是南部县市不合你的意吗?这缺乏基本民主素养 11/08 11:16
101F:→ forsakesheep: 节能减碳烧天然气,这就是环保绿能 11/08 11:16
102F:→ forsakesheep: 笑死原来南部不反核,真的是睁眼说瞎话 11/08 11:16
103F:嘘 mattc123456c: 新北市是南部? 11/08 11:17
104F:推 apparel: 天然气发电厂应优先盖北部 停止南电北送才是正确 11/08 11:17
105F:→ forsakesheep: 我有说新北不反吗?这里是新北板喔? 11/08 11:17
106F:→ apparel: 柯怜 只能跳针绿能了 11/08 11:18
107F:→ forsakesheep: 快去跟DPP抗议发电厂都不盖北部阿,笑你们不敢 11/08 11:18
108F:→ forsakesheep: 还是执政党管不到台电? 11/08 11:18
109F:→ apparel: 讲的是缺电 你在讲环保绿能 11/08 11:18
110F:嘘 CodyBro: 无能政府只有绿脑哥布林能觉得棒棒 11/08 11:19
111F:→ ckTHU: 请回到财划法的讨论 forsakesheep 你可以开一篇核电的 11/08 11:19
112F:→ apparel: 所以还没盖啊 不是在抗议了吗 11/08 11:19
113F:→ forsakesheep: 快上街抗议阿,怎麽都没有人上街抗议台电不在北部 11/08 11:21
114F:→ forsakesheep: 盖发电厂,笑你们不敢上街啦 11/08 11:21
115F:→ forsakesheep: 缺电不就是白痴环保绿能造成的 11/08 11:21
116F:推 mattc123456c: 拥核派先解决核废料放哪边吧,欧盟的核能当绿能有严 11/08 11:24
117F:→ mattc123456c: 苛的核废料存放条件 11/08 11:24
118F:推 sam2454752: 是说拿的比彰化少我觉得没差阿,反正政府就摆明没有 11/08 11:26
119F:→ sam2454752: 要在台南盖什麽新建设了,多预算也只能狂办文创市集 11/08 11:26
120F:→ sam2454752: 假装很热闹而已,分点过去让其他县市加速基础建设不 11/08 11:26
121F:→ sam2454752: 好吗? 11/08 11:26
122F:→ forsakesheep: 烧煤派怎麽不想想怎麽解决空污阿?喔有解决了,南部 11/08 11:29
123F:→ forsakesheep: 人废气吸好吸满,肺癌死亡率最高 11/08 11:30
124F:→ forsakesheep: 台南统筹款卡在200多亿几年了都不改,然後绿粉都装 11/08 11:31
125F:→ forsakesheep: 惦惦,现在增加到500多亿只是比别人少,绿粉就突然 11/08 11:31
126F:→ forsakesheep: 都醒了,200>500,绿粉逻辑,呵 11/08 11:31
127F:推 rnazo: 南厂北店也可以虾七八扯到交通...不就北部不要污染又要税 11/08 11:32
128F:→ rnazo: 收,还有人觉得正常 呵呵 11/08 11:32
129F:嘘 mattc123456c: 你都看不到明显偏颇蓝营县市? 11/08 11:32
130F:推 rnazo: 燃煤改燃气一直在做你是眼瞎喔!地方政府不给改的是台中卢 11/08 11:34
131F:→ rnazo: 秀燕啦 11/08 11:34
132F:→ forsakesheep: 谁叫你DPP执政不改,呵,活该 11/08 11:34
133F:→ forsakesheep: 笑死火力就是火力啦,烧天然气就不是火力不会排废 11/08 11:35
134F:→ forsakesheep: 气喔?绿粉不满快点上街抗议阿 11/08 11:35
135F:嘘 mattc123456c: 成天绿脑只会引战 11/08 11:36
136F:推 ship1228: 对啊,重北轻南,赖总统怎麽不改勒,迁都台南了啦 11/08 11:37
137F:→ forsakesheep: 前瞻偏颇南部县市还不是一样?绿能你不能喔? 11/08 11:37
138F:→ mattc123456c: 成天用「绿脑」贬低支持者只会引战 11/08 11:37
139F:→ forsakesheep: 快上街抗议阿,快打电话跟执政党抗议阿,笑你不敢啦 11/08 11:38
140F:嘘 pikapika24: 这麽少预算 那贪污怎麽吃钱? 11/08 11:38
141F:→ forsakesheep: 我有讲绿脑喔?我说绿粉你是自己上滤镜觉得被骂是不 11/08 11:38
142F:→ forsakesheep: 还有那个rnazo更好笑,是政府强迫厂商公司设立在台 11/08 11:40
143F:→ forsakesheep: 北的吗?怎麽一堆新公司都跑去台中设点不来台南设? 11/08 11:40
144F:推 rnazo: 火力一直从以前就是占7成以上啊?自己在那边讲烧煤被打脸 11/08 11:40
145F:→ rnazo: 才扯都是火力 呵呵 11/08 11:40
146F:→ forsakesheep: 阿不就你台南交通烂建设烂,搞到没人要来设立公司 11/08 11:41
147F:→ forsakesheep: 好了啦乾净的煤 11/08 11:41
148F:→ forsakesheep: 有意见快点上街抗议,不要只会当键盘网军上网哭 11/08 11:41
149F:→ rnazo: 说前瞻偏南部,不就国民党县市首长废到连申请计画都写不出 11/08 11:41
150F:→ rnazo: 来,前瞻是地方政府去申请连这都不懂 11/08 11:41
151F:→ forsakesheep: 说统筹偏北部,阿不就南部县市发展烂到人口少 11/08 11:43
152F:→ forsakesheep: 前瞻是地方申请中央审核给不给钱都不知道,呵 11/08 11:44
153F:推 rnazo: 资源都拿走然後说别人发展烂,你脑子还好吗? 11/08 11:44
154F:→ rnazo: 计画都没写好怎麽给钱?虾七八乱给喔 11/08 11:44
155F:→ forsakesheep: 前瞻给了台南几百亿了,原来都是没给钱、原来民进党 11/08 11:46
156F:→ forsakesheep: 都苛刻台南,请台南人立刻上街抗议 11/08 11:46
157F:→ rnazo: 跟之前胡志强一样说中央捷运都独厚高雄,结果被人一查被退 11/08 11:46
158F:→ rnazo: 件就停摆,高雄重复送审好几次才过的 11/08 11:46
159F:推 mattc123456c: 台南交通烂?通常先开邻近的高雄 11/08 11:46
160F:→ rnazo: 自己不会写计画在那边说中央独厚? 11/08 11:47
161F:→ forsakesheep: 自己不修法说人家偏袒?照样照句谁都会 11/08 11:47
162F:→ forsakesheep: 反正看绿粉在这边气噗噗就爽,哈哈哈哈哈 11/08 11:47
163F:推 Takadanobaba: 看台南蓝脑才是最爽的 11/08 11:49
164F:推 opticalman: 台南太久没政党轮替 11/08 11:49
165F:→ Takadanobaba: 智障到爆 11/08 11:49
166F:→ opticalman: 政党轮替才健康,陈年老病才有救 11/08 11:49
167F:→ opticalman: 如果四川没选新北,建议龙介找他来当副市长 11/08 11:49
168F:→ forsakesheep: 好气好气,还每天吸废气,哈哈 11/08 11:50
169F:→ ckTHU: forsakesheep 有件事情倒是讲对,财划法是该修,所以本文才 11/08 11:53
170F:→ ckTHU: 会说 50% 营业事业营业额权重高於人口土地 20%+20% 不合理 11/08 11:54
171F:推 rnazo: 有人觉得乱修也是修啊XD 11/08 11:55
172F:→ rnazo: 彰化拿得比台南多是什麽逻辑也讲不出来 11/08 11:55
174F:→ forsakesheep: 执政就装死不修,绿粉只能说你们都乱修,笑死 11/08 11:56
175F:→ Takadanobaba: 政党轮替一定健康?看看台北都蓝色执政建设一直催 11/08 11:57
176F:→ Takadanobaba: 下去,有没有钱才是重点,跟谁执政关系不大。你看 11/08 11:57
177F:→ Takadanobaba: 柯文哲北市执政八年,省钱方针让台北建设原地打转 11/08 11:57
178F:→ Takadanobaba: ,现在还被发现图利财团。 11/08 11:57
179F:→ forsakesheep: 绿粉自作自受自己选的,活该啦 11/08 11:57
180F:→ forsakesheep: 真的,政党轮替阿扁上台就贪污 11/08 11:57
181F:推 rnazo: 因为没共识,不像蓝白没共识还硬干,然後修得乱七八糟,你 11/08 11:57
182F:→ rnazo: 说一下彰化为什麽比台南多好吗? 11/08 11:57
183F:→ forsakesheep: 绿营全面执政的时候修公投法有共识喔?别笑死人了 11/08 11:58
184F:→ forsakesheep: 绿粉不要在那边该啦,选不赢就乖乖闭嘴 11/08 11:58
185F:推 mattc123456c: 先闭你的天龙嘴脸吧 11/08 11:58
186F:→ rnazo: 住台南然後用天龙视角嘴台南,超屌 11/08 11:59
187F:→ forsakesheep: 可悲阿,讲不赢就叫人闭嘴,绿粉逻辑 11/08 11:59
188F:→ forsakesheep: 我看一群烂人在那边该该叫就觉得好笑阿,呵 11/08 11:59
189F:→ rnazo: 不是你先叫别人闭嘴吗?精神错乱 11/08 11:59
190F:→ forsakesheep: 讲不赢就「台南人怎麽可以嘴台南」,你中国人喔整天 11/08 12:00
191F:→ forsakesheep: 跟小粉红一个逻辑 11/08 12:00
192F:推 vester: 可惜了原po想正常讨论的一篇文 11/08 12:02
193F:嘘 mattc123456c: 你都不看看彰化多少部门台南多少部门,结果预算还比 11/08 12:02
194F:→ mattc123456c: 彰化少 11/08 12:02
195F:→ mattc123456c: 就说红色网军遍布ptt 11/08 12:03
196F:→ bbbing: welcome Tainan 11/08 12:03
197F:推 lungyu: 唉 这个版已经没有正常讨论的空间了 11/08 12:05
198F:→ forsakesheep: 崩溃到开始说别人是网军了哈哈 11/08 12:05
199F:→ forsakesheep: 讨论什麽?自己完全执政的时候放弃机会,别人修了就 11/08 12:06
200F:→ forsakesheep: 开始夭饱吵,南部巨婴喔? 11/08 12:07
201F:推 lungyu: 你看 说个一句就要被贴巨婴标签,这叫正常讨论喔 11/08 12:09
202F:推 forsakesheep: 你有夭饱吵吗?没有的话就不是在说你是在说其他人 11/08 12:12
203F:→ forsakesheep: 我讲其他人的状况,你对号入座干麻? 11/08 12:12
205F:→ forsakesheep: 立真的很可笑,不要演了好吗? 11/08 12:15
206F:→ forsakesheep: 台南义和团喔? 11/08 12:15
207F:推 mattc123456c: 再说一次:台湾省彰化县多少部门台南市多少部门,结 11/08 12:16
208F:→ mattc123456c: 果台南预算还比彰化少 11/08 12:16
209F:→ mattc123456c: 你都不当一回事 11/08 12:17
210F:推 forsakesheep: 你要认真担心?我跟你说中央想给,补助案就下来了啦 11/08 12:21
211F:→ forsakesheep: 280亿的时候你都没担心过,改530亿你担心个屁? 11/08 12:21
212F:推 rnazo: 台南人口、土地面积、营所税都比彰化高然後彰化拿比台南还 11/08 12:21
213F:→ rnazo: 有人觉得合理 11/08 12:21
214F:嘘 mattc123456c: 直接用「义和团」回扣帽子不会让你的嘴脸显得很中立 11/08 12:21
215F:→ forsakesheep: 280亿时期台南市政府有不能运作吗?赖神那几年盖的 11/08 12:21
216F:→ forsakesheep: 还不是照盖?你自己的发言自己不认喔? 11/08 12:22
217F:→ forsakesheep: 我有说我中立吗?我有要求其他人中立吗? 11/08 12:22
218F:→ forsakesheep: 你一边扣别人网军匪谍,一边要求别人中立,好喔 11/08 12:22
219F:→ forsakesheep: 丢脸不要丢到这种程度啦 11/08 12:22
220F:→ ckTHU: 各位,本人是觉得财划法讨论上可以更有高度,既然都要讨论 11/08 12:23
221F:→ ckTHU: 为何不聚焦在最重要的立法初衷,跟划分公式呢? 11/08 12:24
222F:→ forsakesheep: 很重要吗?中央补助预算洒一洒就好啦?你以为DPP全 11/08 12:24
223F:推 rnazo: 以为变530是从天上掉下来的喔!把中央预算搬走五千多亿, 11/08 12:24
224F:→ rnazo: 中央补助一定减少的 11/08 12:24
225F:→ forsakesheep: 面执政的时後为什麽不修财划法?把预算都捏在中央手 11/08 12:24
226F:→ forsakesheep: 上,才好控制地方跟帮自己做宣传阿 11/08 12:25
227F:推 nbvguiofd: 要修财划法也要修其他配套法律阿,都没讨论就急着过 11/08 12:25
228F:→ forsakesheep: 笑死2012吵到现在叫都没讨论,你说了算 11/08 12:25
229F:→ forsakesheep: 12年不够是要讨论几年?在给你30年台南都拿280亿比 11/08 12:25
230F:→ forsakesheep: 之後少150亿,你比较爽是不是? 11/08 12:26
231F:→ nbvguiofd: 大家没共识当然没修 11/08 12:26
232F:→ forsakesheep: 公投法没共识就没修吗?医材法没共识就没修吗? 11/08 12:27
233F:→ forsakesheep: 几年前我还在八卦干医材法,民进党怎麽修法的? 11/08 12:27
234F:→ forsakesheep: 「你们来开会签到就算是同意了」这叫共识喔? 11/08 12:27
235F:推 SilentBob: 真的不能再投给民进党.. 11/08 12:27
236F:→ vester: 人家想好好讨论现阶段台面上的版本,就有人从头到尾老是 11/08 12:28
237F:→ vester: 扯东扯西 11/08 12:28
238F:推 rnazo: 修到这麽没逻辑还是第一次看到 哈哈哈,彰化凭什麽比台南 11/08 12:28
239F:→ rnazo: 多先回答啦!逻辑低下难怪只会谩骂不会实质讨论 11/08 12:28
240F:推 forsakesheep: 笑死原po都贴中央社的图了,结果来吵架的绿粉连公式 11/08 12:29
241F:→ forsakesheep: 都不看,原po好歹是说公式不对,某人连公式都看不懂 11/08 12:30
242F:推 okderla: 又吵架惹^_^ 11/08 12:37
243F:推 wertes: 提到公式 傻鸟就消失了 QQ 11/08 12:39
244F:嘘 CodyBro: 就有脑残 没共识所以我们的大民进党 不做 这很难 所以我 11/08 12:39
245F:→ CodyBro: 们也不做 一切都在研议 这种鸟话也只有绿脑糊掉了才啃的 11/08 12:39
246F:→ CodyBro: 下去 11/08 12:39
247F:推 zixi1990: 蓝白狗风向开带 11/08 12:40
248F:嘘 mattc123456c: 说的蓝白强渡更偏北部削弱政敌中央的方案就很合理 11/08 12:41
249F:→ bbbing: 在台南板认真讨论政策本来就很奇怪 11/08 12:41
250F:→ charlie01: 我是觉得齁 分配方式当然可以讨论 不过讲首都地位会拿D 11/08 12:42
251F:→ charlie01: C来跟台北比、讲统筹款分配一直强调国会投票权的,说多 11/08 12:42
252F:→ charlie01: 严谨多中立也是满令人不解就是了(是说怎麽不拿伦敦巴 11/08 12:42
253F:→ charlie01: 黎来比比看呢?:D) 11/08 12:42
254F:→ charlie01: 什麽?你说抓着这点很无聊,不过我看好几位的论点也就 11/08 12:43
255F:→ charlie01: 是不断抓着彰化跳针「凭啥比台南多」而已,好像也没有 11/08 12:43
256F:→ charlie01: 其他的R 11/08 12:43
257F:→ charlie01: 然後齁,私以为左一句天龙嘴脸右一个红色网军的角色, 11/08 12:44
258F:→ charlie01: 生气说人扣义和团帽子也是看得趣味横生。是说那些谴责 11/08 12:44
259F:→ charlie01: 不能好好讨论的人,不知道有没有把天龙嘴脸和红色网军 11/08 12:45
260F:→ charlie01: 包含在内?:) 11/08 12:45
261F:→ charlie01: 冒犯勿怪啦,我懂得很少,认真要来讨论der :) 11/08 12:45
262F:→ ckTHU: 乡亲请深呼吸舒缓下,财划法攸关长远分配,比政党政治重要 11/08 12:45
263F:→ bbbing: 请台南地区的立委争取修法改高,这麽正经的方法谁要? 11/08 12:46
264F:→ forsakesheep: 那我就讲阿,没差,有修再怎样都比没修好,至少钱不 11/08 12:46
265F:→ forsakesheep: 会全部被捏在中央手上什麽建设都要靠中央补助 11/08 12:47
266F:→ ckTHU: 应该聚焦在「分配公式」与「立法精神」对台南未来才有帮助 11/08 12:47
267F:→ ckTHU: charlie01 会拿 D.C. 对照,是因总有会拿首都合理化一切 11/08 12:49
268F:→ ckTHU: 这并不合理,民主与人人平等这些追求,不管是美国还是台湾 11/08 12:51
269F:→ ckTHU: 都是一样的,但首都就应该要拥有特权跟资源吗?很抱歉, 11/08 12:52
270F:→ ckTHU: 这无法苟同,也有案例证明了世界就跟很多人想得不一样。 11/08 12:54
271F:→ ckTHU: 不然,伦敦巴黎相较英国法国国内,真有制度性自肥政策吗? 11/08 12:55
272F:→ charlie01: 首都当然不能合理化一切,但稍有常识就知道DC的产业、 11/08 12:59
273F:→ charlie01: 人口、税收甚至机关相对於美国,对比台北相对於台湾天 11/08 12:59
274F:→ charlie01: 差地远,所以我才说这个例子很奇怪。我会提伦敦巴黎是 11/08 12:59
275F:→ charlie01: 因为他们在所属国家都是毫无疑问所有机能集中的超巨首 11/08 12:59
276F:→ charlie01: 都,当然如果你能拿出资料证明台北的资源比伦敦巴黎还 11/08 12:59
277F:→ charlie01: 恶霸,那大家自然心服口服 11/08 12:59
278F:→ charlie01: (你上面这段回应至少合理且不失风度,我给予尊重) 11/08 13:00
279F:推 ship1228: 讨论这个有屁用喔,会吵才有糖吃,高雄就是好例子,就 11/08 13:02
280F:→ ship1228: 跟树谷盖电厂一样啊,出来吵就对了,吵,政府就会转弯 11/08 13:02
281F:→ ckTHU: 这种说法有点奇怪,先不论英法首都机能集中的规划,跟美加 11/08 13:03
282F:→ ckTHU: 纽澳荷瑞德等相对分散的规划哪种方式对台湾好,现在聚焦 11/08 13:03
283F:→ ckTHU: 首都为何要这特权 3%,这跟集中式还是分散式有何关联? 11/08 13:04
284F:推 rnazo: 原po中央社那张是现行的法规耶!我问修法後彰化凭什麽拿得 11/08 13:05
285F:→ rnazo: 比台南多,结果你叫我去看现行法规???还好意思呛人? 11/08 13:05
286F:推 forsakesheep: 笑死,因为我知道你一定没看阿,看这麽久才发现是现 11/08 13:15
287F:→ forsakesheep: 行法规,什麽都没看就在那边跟人吵 11/08 13:15
288F:推 rnazo: 你又知道我没看了?在讨论修法後的分配你拿修法前的来讲? 11/08 13:18
289F:→ rnazo: 逻辑死亡喔 11/08 13:18
290F:→ forsakesheep: 看了半个小时才发现别人拿现行法规在愚弄你,哈 11/08 13:30
291F:推 rnazo: 原来没有推文的时间都是在看喔?脑补成这样,连台南拿的比 11/08 13:34
292F:→ rnazo: 彰化少的逻辑在哪都讲不出来还跟别人讨论什麽 11/08 13:34
293F:→ ckTHU: 个人看法是,富裕区域要多扶持偏乡离岛,承担多些。 11/08 13:48
294F:→ ckTHU: 世界各国多少都会有如财划这样立法精神的区域互相扶持制度 11/08 13:50
295F:→ ckTHU: 在德国之前称为 Länderfinanzausgleich,呈现"前西德"地区 11/08 13:51
296F:→ ckTHU: 的南方往东北方向"前东德"地区挹注。在瑞士是更简单直接的 11/08 13:52
298F:→ ckTHU: 2025 Net equalization payments per capita in CHF 这张图 11/08 13:55
299F:→ ckTHU: 负数 = 邦收到钱;正数 = 邦付钱。resource index 资源指数 11/08 13:59
300F:→ ckTHU: 增幅较大的邦,透过重新分配去挹注其他地区。连各地区会有 11/08 14:01
302F:推 st936904: 我住台南能不能嘴台南 我从小到大台南人啦 给这几个 11/08 14:02
303F:→ st936904: 白痴绿共狗干赖皮执政 台南还真的是什麽都没有改变 只 11/08 14:02
304F:→ st936904: 有以为民主圣地的可悲台南人才会听到抗中保台就高潮 我 11/08 14:02
305F:→ st936904: 再说一次啦 台南不配 11/08 14:02
306F:→ ckTHU: 回到彰化,相对台南可能更需要财政支撑,人均高点本人乐见 11/08 14:04
307F:→ MacMac: 凶起来连自己都嘴 11/08 14:05
308F:推 Takadanobaba: 要照城市发展规模给钱?那起头要平等。台北市超前 11/08 14:08
309F:→ Takadanobaba: 其他城市建设30年以上,各种政经资源灌在台北市以 11/08 14:08
310F:→ Takadanobaba: 後,才用城市发展规模讨论资源分配,其他县市要怎 11/08 14:08
311F:→ Takadanobaba: 麽比?城乡差距只会越来越大。 11/08 14:08
312F:→ ckTHU: 也尊重宪法 147 与释字 234「谋求地方经济平衡发展之意旨」 11/08 14:09
313F:嘘 mizuhara: 台南不配你还死赖在台南不走干嘛?www 11/08 14:50
314F:→ mizuhara: 全台湾这麽大你就找不到其他容身之处吗?XD 11/08 14:51
315F:推 wertes: 楼下示范一个不住台南却批评台南的评论 11/08 14:56
316F:推 cyp001: 台南版有2种人喜欢叫人不爽搬走 看来应该是同一个族群 11/08 15:20
317F:嘘 forsakesheep: 住台南→你住台南还骂台南怎麽不搬走 11/08 16:47
318F:→ forsakesheep: 不住台南→你不住台南还骂台南是干你屁事 11/08 16:47
319F:→ forsakesheep: 不愧是中国人,怎样都不能批 11/08 16:47
320F:→ ckTHU: 每个地方本来就有好跟不好,该点出来就该说只要是基於事实 11/08 16:48
321F:→ ckTHU: 不过还是要呼吁,聚焦财划制度精神与分配公式的合理性~ 11/08 16:50
322F:嘘 CodyBro: 哼哼哼你骂 不适合当台南人快滚 台派就是连屎都吃得很高 11/08 16:58
323F:→ CodyBro: 兴的父母 不知道什麽叫作爱之深责之切 11/08 16:58
324F:→ bbbing: 这里台南板,谁好谁坏一看就懂 11/08 17:04
325F:嘘 pastmory: 垃圾民进党在完全执政前喊着修,完全执政後却不修,从 11/08 17:34
326F:→ pastmory: 上到下烂成一团,果然是吸赖皮猴的洨长大的,这种连三 11/08 17:34
327F:→ pastmory: 岁小孩都懂得道理,你民进党却不懂,还有智障青鸟挺得 11/08 17:34
328F:→ pastmory: 下去,可见台湾有40 %的垃圾需要回收焚化才能改变 11/08 17:34
329F:→ pastmory: 呼吁可以当饭吃哦? 可以让智障青鸟清醒喔? 那我呼吁 11/08 17:36
330F:→ pastmory: 赖皮猴还是赶快下台、别再搞独裁了 11/08 17:36
331F:→ ckTHU: 楼上,言论自由表达意见不等同谩骂,将以 5-1 检举,请自重 11/08 17:47
332F:推 whales33: 轮替换中国党就是制裁自己 中共代理人在操作以立法霸凌 11/08 18:27
333F:→ whales33: 行政 不要不信邪 11/08 18:27
334F:嘘 kiwi54321: 某市多3%就是很明显的偏颇。 11/08 19:51
335F:推 lianpig5566: 推文沦於争吵,锁文处理。 11/08 20:52