作者jackloutter (Clarkson)
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标题[新闻] 赖清德被告涉图利「创设220%容积率」 南市府:不是误植就是
时间Mon Sep 23 21:00:31 2024
赖清德被告涉图利「创设220%容积率」 南市府:不是误植就是抹黑
https://udn.com/news/story/6656/8245788
2024-09-23 16:57 联合报/ 记者 郑惠仁 /台南即时报导
https://tinyurl.com/rkaumxwb
媒体人毛嘉庆(右)、练鸿庆今赴台北地检署告发赖清德总统、国土管理署署长吴欣修。
图/联合报系资料照片
媒体人毛嘉庆、国民党前文传会副主委练鸿庆今到台北地检署告发总统赖清德、国土管理
署长吴欣修在担任台南市长、南市都发局长期间违法创设容积奖励,涉嫌图利。南市都发
局表示,一切遵循中央法规办理,并指时间点不合,明显误植或抹黑。
毛嘉庆、练鸿庆并指赖清德、吴欣修在2012年至2014年间用内部自行创制的施行细则,放
宽容积奖励,而当时在台南市中西区开发案,从原先容积率180%直接跳升为400%,如果柯
文哲自创京华城20%容积率,要被台北地院、监察院称为「明知违法」,那赖清德、吴欣
修创设220%容积率,台北地院、监察院又怎麽看?
赖清德也在2012年於台南市创设容积奖励,包括6年内申请建照最高给予三成容积奖励,
建筑基地采全街廓也有容积奖励,斜屋顶也可采容积奖励,台南市都市设计审议委员会认
定有助於公益性同样可以提高容积奖励,「为什麽赖清德可以,柯文哲却不行?」
南市都发局指出,考量城市发展意象及容受力,因应县市即将升格合并,及城市生活型态
的改变,过去以传统透天建筑型态为主的南部房地产市场,也逐渐可接受大楼型态的产品
,为促进多元风貌的建筑型态,塑造都市景观轴线,市府於2009年10月订定原市发展轴线
两侧容积奖励机制「台南市都市发展轴线第一期地区土地使用分区管制要点部份专案通盘
检讨案」,透过奖励及回馈方式提升容积率,以带动市中心区公园道周边发展。
并同时於2009年12月「变更台南市中西区都市计画(细部计画)通盘检讨案」,於土地使
用管制要点新增「鼓励大面积基地」开发规定,带动市中心区的发展。
都发局并回应,毛所控东区工2工业区变更案,是依据工业区检讨变更审议规范办理案件
,於2010年8月发布实施。上述案件办理期间,全国尚无容奖上限规定,一切程序均符合
法令规定。後来这些案件因应监察院纠正内政部全国容积奖励浮滥,於2014年经内政部订
定容积奖励上限20%的全国性规定,市府於2014年8月公告前开奖励已不适用,之後都遵循
中央订定的法规办理。 认为所称内容时间点未符合,不是误植就是抹黑。
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赖清德因12年前台南开发案挨告 南市府:时间误导、刻意抹黑
https://udn.com/news/story/6656/8245822
2024-09-23 17:10 联合报/ 记者 万于甄 /台南即时报导
https://tinyurl.com/nm3r85d6
媒体人毛嘉庆、国民党前文传会副主委练鸿庆今赴台北地检署,以台南开发案容积率奖励
增220%,告发赖清德总统、国土管理署长吴欣修涉犯图利罪嫌,对此,台南市政府稍早强
调,该媒体人实是以错置的时间误导视听,刻意抹黑。记者万于甄/摄影
媒体人毛嘉庆、国民党前文传会副主委练鸿庆今赴台北地检署,以台南开发案容积率奖励
增220%,告发赖清德总统、国土管理署长吴欣修涉犯图利罪嫌,对此,台南市政府稍早强
调,该媒体人实是以错置的时间误导视听,刻意抹黑。
台南市政府指出,台南在1999年起全面实施容积率管制,但原市区部分地区现行容积率较
低,考量城市发展意象及容受力,并促进多元风貌建筑型态,因此在2009年10月订定原市
发展轴线两侧容积奖励机制,透过奖励及回馈方式提升容积率,带动原市中心区周边包含
海安路、永华路、林森路、夏林路、公园南路及东丰路两侧发展。
台南市政府也说,同年12月在「变更台南市中西区都市计画(细部计画)通盘检讨案」中
,对於土地使用管制要点新增「鼓励大面积基地」开发规定,也带动原市中心区发展;有
关东区工2工业区变更案,则依据工业区检讨变更审议规范办理案件,在2000年8月发布实
施案件。
台南市政府强调,上述案件办理期间,全国尚无容奖上限规定,全国皆然,一切程序均符
法令规定,而後在2014年内政部订定容积奖励上限20%全国性规定,经市府在2014年8月公
告前开奖励已不适用,自2014年8月後皆遵循中央订定法规办理。
台南市政府表示,有媒体人指出前市长赖清德在2012年创设容积奖励,诬指「为什麽赖清
德可以,柯文哲不行?」,但事实上在2014年以前,内政部尚未订定容积奖励上限20%的
全国性规定,该媒体人实是以错置的时间误导视听,刻意抹黑。
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南市府都发局容积率奖励皆遵循中央法规,一切合法合规,勿刻意错置时间抹黑
https://www.tainan.gov.tw/News_Content.aspx?n=13370&s=8694172
市府新闻
发稿单位:台南市政府
发稿时间:113年9月23日
台南市自民国88年开始全面实施容积率管制,但原市部分地区现行容积率较低,相较於六
都其发展明显受限。
考量城市发展意象及容受力,因应县市即将升格合并,及城市生活型态的改变,过去以传
统透天建筑型态为主的南部房地产市场,也逐渐可接受大楼型态的产品,为促进多元风貌
的建筑型态,塑造都市景观轴线,市府於98年10月订定原市发展轴线两侧容积奖励机制「
台南市都市发展轴线第一期地区土地使用分区管制要点部份专案通盘检讨案」,透过奖励
及回馈方式提升容积率,以带动市中心区公园道周边之发展,同时於98年12月「变更台南
市中西区都市计画(细部计画)通盘检讨案」,亦於土地使用管制要点新增「鼓励大面积
基地」开发之规定,以带动市中心区之发展。
有关东区工2工业区变更案,系依据工业区检讨变更审议规范办理案件,於99年8月发布实
施案件。上述案件办理期间,全国尚无容奖上限之规定,全国皆然,一切程序均符法令规
定。
後续上述案件因应监察院纠正内政部全国容积奖励浮滥,於103年(2014年)内政部订定容
积奖励上限20%之全国性规定,经市府於103年8月公告前开奖励已不适用,自103年8月後
皆遵循中央订定之法规办理。
有关媒体人影射在2014年至2017年间用内部自行创制的施行细则等事宜,经查与上述案件
之时间点均未符合,显为误植或抹黑。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.255.11.17 (台湾)
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1F:嘘 POLOUS: 查无不法 谢谢指教 09/23 21:02
2F:→ suyisan: 要说抹黑谁赢的了你民进帮 09/23 21:03
3F:推 smallreader: 天子犯法与蔗夫同罪 09/23 21:11
4F:嘘 mizuhara: 杂草党从上到下个个缺智瞎眼看不懂繁体字写的文章法条 09/23 21:15
5F:→ mizuhara: 也是很理所当然的事www 09/23 21:15
6F:推 forsakesheep: 原来是没规定就可以图利的意思 09/23 21:21
7F:嘘 ha09875978: 用膝盖想都知道查无不法啦 09/23 21:22
8F:→ JyouItsu: 读书犯法,用google总不犯法吧… 09/23 21:23
9F:推 mizuhara: 陈20都可以把捷运淡水线指控成大塞车,为什麽要奢望杂 09/23 21:26
10F:→ mizuhara: 草会用Google?www 09/23 21:26
11F:推 IECHUAN: 先制立法条规定後执行,跟法律已明订禁止提高是两码子事 09/23 21:29
12F:→ IECHUAN: ,真的有问题,督他一生的龙介仙早就送赖清德去法办了啦 09/23 21:29
13F:→ IECHUAN: ,你不相信赖,也要相信谢龙介 09/23 21:29
14F:推 forsakesheep: 谢龙介叫你吃狗屎你也吃吗?好好笑 09/23 21:33
15F:嘘 chaos711021: 垃圾KMT不意外 09/23 21:36
16F:→ jackloutter: 谢有多次提到检举地下街x许添财 图利 但没事的案件 09/23 21:36
17F:推 alucate: 就是作秀和营造司法不办绿的印象,受众是谁也很清楚 09/23 21:37
18F:→ MacMac: 查到赖就换赖进去蹲,但查没有就可以说是司法被民进党掌 09/23 21:43
19F:→ MacMac: 控就这样 09/23 21:43
20F:嘘 mizuhara: 包牌杂草党绝非浪得虚名www 09/23 21:49
21F:→ forsakesheep: 都叫水原难怪挺贪污,哈 09/23 21:52
22F:推 tonyhome: 赖皮狗官土皇帝 双标绿能你不能 09/23 21:57
23F:→ tonyhome: 纵放炉渣郭再钦 烧煤肺癌涨电价 09/23 21:57
24F:推 clone29: 台南嘛,怎麽会有罪。小芸是不是。 09/23 22:20
25F:嘘 mizuhara: 杂草再怎麽枝摆也改变不了木可怜图利财团搾乾杂草荷包 09/23 22:28
26F:→ mizuhara: 跪舔支那的事实www 09/23 22:28
27F:嘘 dennis1026: 杂草又在泼粪了 09/23 22:30
28F:→ suyisan: 绿畜蟑螂最近预算下来挺活跃的 09/23 22:49
29F:→ suyisan: 蟑螂绿畜除了造谣之外就是在造谣的路上了 09/23 22:50
30F:→ suyisan: 蟑螂绿畜不是很爱讲有问题就告吗?整天在推文内耍白痴就能 09/23 22:51
31F:→ suyisan: 模糊赖狗师公也有图利的事实喔? 09/23 22:51
32F:→ suyisan: 民进党党部都直接帮北检发言了 还可以瞎说司法没被民进党 09/23 22:53
33F:→ suyisan: 黑手介入喔?瞎了眼也不用表现出来啊 09/23 22:53
34F:→ suyisan: 还没提肥灿案子压了七年 承办的检察官不是调走就是有上面 09/23 22:54
35F:→ suyisan: 压力 不过毕竟绿共都会当看不见 对岸共产党也是这样搞的 09/23 22:55
36F:→ suyisan: 绿蟑螂如果没缺智瞎眼的话 国会改革还在那边跟着党反对 09/23 22:56
37F:→ suyisan: 话说赖狗公要跟习近平吃晚餐 这跪舔支那的程度是事实了对 09/23 22:58
38F:→ suyisan: 吧? 09/23 22:58
40F:推 cc281399: 依都市计画法台南施行细则第37条规定办理 09/23 23:02
42F:推 ETJohn: 说得对,那就先羁押再来查是被误植还是抹黑吧 09/23 23:03
43F:→ cc281399: 这两个应该有机会中诬告罪,跟高虹安诬告罪87分像 09/23 23:04
45F:→ suyisan: 真好笑 赖狗公上台光酬庸都敢如此明显了 你敢保证他不会 09/23 23:11
46F:→ suyisan: 图利 被质疑就想扯细则来洗地喔 09/23 23:11
47F:推 cc281399: 图利那个厂商呀? 09/23 23:13
48F:推 WANGSH: 太扯 百万小草一起出来倒赖了 09/23 23:14
49F:推 cc281399: 你麻看一下新闻这两个有说图利那个厂商? 而且12年前的 09/23 23:17
50F:→ cc281399: 事早过追诉期了吧,只剩被反告诬告罪了不是吗? 09/23 23:17
51F:→ cc281399: 图利你总要有个对象吧,图利全台南市民吗? 09/23 23:20
52F:嘘 mizuhara: 我也赞成先把所有杂草都羁押起来,这样阿北就不用在土 09/23 23:26
53F:→ mizuhara: 城过孤单生活,杂草也能近距离朝拜阿北,顺便彻底杜绝 09/23 23:26
54F:→ mizuhara: 无辜幼童惨遭性侵毒手的可能性 09/23 23:26
55F:→ mizuhara: 相信视阿北为耶稣再世示现菩萨台湾曼德拉的杂草一定很 09/23 23:26
56F:→ mizuhara: 乐意配合对不对?www 09/23 23:26
57F:推 suyisan: 绿畜的确要被抓光啊 看一下上一篇就知道了,绿畜在台南 09/23 23:30
58F:→ suyisan: 市横行耶 09/23 23:30
59F:→ suyisan: 绿脑现在就知道图利要有个对象了喔XD那柯文哲图利谁啦? 09/23 23:32
60F:→ suyisan: 他也图利全台北市民欸 09/23 23:32
61F:推 cc281399: 你就说图利那个厂商?? 09/23 23:32
62F:→ cc281399: 北市府图利京华城不是吗? 09/23 23:32
64F:→ suyisan: 快笑死人 一篇新闻你就可以说北市府图利京华城喔? 09/23 23:35
65F:→ suyisan: 你资讯落後成这样 快点去补充一下最新讯息好嘛 09/23 23:36
67F:推 cc281399: 阿,台南图利那个厂商怎说不出来? 09/23 23:37
68F:→ suyisan: 新闻内文人家用同样标准质疑你180%怎直接跳到400%的 09/23 23:38
69F:→ suyisan: 这样还要问图利哪个厂商?看当时哪个厂商接的开发案啊 09/23 23:39
71F:→ cc281399: 说A答B,那民众党为啥要跟木可公司买kp商标授权呀? 09/23 23:40
72F:→ suyisan: 好可怜 还在看三立的 肯定信赖200%可笑马记者了 09/23 23:41
74F:推 cc281399: 那换联合报 09/23 23:43
75F:→ suyisan: 问A答B的不就你正在做的事? 09/23 23:44
77F:推 KarlMarx: 要吵架是没差啦,但贴图加个.jpg好吗? 09/23 23:44
78F:→ cc281399: 没钱付木可公司授权金只能改pk 09/23 23:45
79F:→ suyisan: 现在媒体抄来抄去的 200%可笑马的新闻不是都一样XD 09/23 23:45
80F:→ suyisan: 上次1500 绿脑粉们讨论出单位到底是啥了吗?XD 09/23 23:46
81F:嘘 toriyama: 蓝白小草政治人物总是不让人意外,笑死 09/23 23:51
82F:→ suyisan: 标题跟蓝白有啥关联 笑死 09/23 23:52
83F:推 redphoebe: 哇~当年罢免黄国昌的安定力量毛先生耶 09/23 23:52
84F:推 cc281399: 那中央社? 09/23 23:53
86F:→ redphoebe: S每天都在骂人耶 09/23 23:54
87F:→ redphoebe: 身处台南大概每天都很不快乐,嘻嘻 09/23 23:54
88F:→ suyisan: 啥?贴个新闻连结跟赖狗公这篇图利有啥关系? 09/23 23:55
89F:→ suyisan: r要不要去检查眼科啊XD 你自己人在骂人你都没看到唷 09/23 23:55
90F:→ suyisan: 他们也很不快乐吼 你要不要多关怀他们一下啊 嘻 09/23 23:56
91F:→ suyisan: 你都没注意到自己人每次都气到留言会手抖吗? 09/23 23:56
92F:推 cc281399: 图利那个厂商?叫你讲又支支吾吾的讲不出来? 09/23 23:57
93F:→ stone1105: 每个文章都要战,不会累吗XD 09/24 00:00
94F:→ suyisan: 有够好笑 前面都讲了叫做支支吾吾喔 那你现在是语无伦次? 09/24 00:00
95F:→ redphoebe: 每天尖叫的曼德拉草 09/24 00:06
96F:嘘 mizuhara: 杂草从年初就找不到裤子,当然只能冷到天天吱吱叫,但 09/24 00:13
97F:→ mizuhara: 又没脸承认自己的错误,只好把阿北当成亲过父母的神来 09/24 00:13
98F:→ mizuhara: 拜舔吸捧,真的...木可怜啊www 09/24 00:13
99F:→ s0920151048: 果然是连一个公园都盖不好的台南市政府 09/24 00:14
100F:嘘 mizuhara: 个人更好奇孵了颗有没有下雨都一定会漏水的大距 09/24 00:19
101F:→ mizuhara: 巨蛋出来的前阿北症腐有比较厉害吗?www 09/24 00:19
102F:推 xxp680: 赖导又要装死了 跟违建一样 09/24 00:39
103F:推 niniikoski: 笑话,赖神从政以来就没啥政绩是要图利啥?靠媒体包 09/24 00:41
104F:→ niniikoski: 装造神而已,苏院长都比赖还有资格当总统 09/24 00:42
105F:→ MacMac: 赖没政绩都能屌赢柯了,你看柯可不可悲 09/24 00:49
106F:→ meteor780212: 之前违建都能无视了何况这个 09/24 01:00
107F:嘘 mizuhara: 说到违建,不晓得阿猖家拆完了没?阿北那块芭乐园似乎 09/24 01:12
108F:→ mizuhara: 到现在都还没卖掉是吧?杂草为什麽总是要搬出只会被反 09/24 01:12
109F:→ mizuhara: 打脸打成猪头的话题呢?各种没学习能力耶www 09/24 01:12
110F:嘘 dotal: 查无不法 然後违建 侵占国有地的还是在那边 09/24 01:21
111F:嘘 hinajian: 这几只有够好笑 硬要找事博声量 告得了? 09/24 02:24
112F:嘘 Asleepgirl: 误植还这个标题?垃圾新闻 09/24 03:03
113F:推 KimomiKai: 喜提黑名单 09/24 03:15
114F:嘘 Tribute: 战国策最近很忙哦!是下一波被查对象吗? 09/24 05:03
115F:推 cc281399: 自己看,北市府图利小沈 09/24 05:30
117F:推 bond65: 没事儿~台南每天广播都有没被关的议长广告 09/24 06:49
118F:推 SilentBob: 塔绿斑护航帐号倾巢而出 看来是急了 09/24 07:31
119F:推 nightwing: 林俊宪的看板先拆好吗 一堆林俊宪的看板 成何体统 09/24 08:04
120F:推 mecca: 先不管法规问题就小市民观察,当年海安路中华西路大路边一 09/24 08:16
121F:→ mecca: 堆财团囤地都囤好几年了。某年突然宣布容积奖励,这些地很 09/24 08:16
122F:→ mecca: 多就一起动工了。时常往来海安路还观察到海安路的大楼完工 09/24 08:17
123F:→ mecca: 马上刨除路面+改善施工。当时观察海安路好好的没坏为何重作 09/24 08:18
124F:推 LIONDOGs: 应该先羁押再找证据吧 09/24 08:18
125F:→ mecca: 然後当时路烂的要命的海佃路烂很久了却不修理。 09/24 08:19
126F:推 littlehost: 现在不是都要先羁押吗? 09/24 08:29
127F:推 beagle2001: 狗党怎麽不救小沈,反正照你们说法,小沈也没错 09/24 08:30
128F:嘘 NiKuKuO: 告总统 连脑子是一个很好的东西笑死 09/24 09:11
129F:推 allin2609: 但是 有图利的事实R 每次都回力镖打自己 然後装作没事 09/24 09:17
130F:→ allin2609: 发生 市长耶 怎可能不知情 09/24 09:17
131F:→ bbbing: 赖市长做的很好啊 09/24 09:29
132F:嘘 j6ru04jo3: 哎呀呀,颜色对了怎麽会是图利呢? 09/24 09:34
133F:→ j6ru04jo3: 报这个没个屁用,我北检就不处理,你怎样? 09/24 09:35
134F:→ bbbing: 台南司法很棒啊,查贿选查诈骗查枪击都查的很好 09/24 09:54
135F:推 EFERO: 容积率元年 09/24 10:03
136F:推 pftmax: 台南人选出个独裁~真是对不起爱台湾的全体人民 09/24 10:22
137F:推 coeXist: 绿卫兵好急着护驾 极尽双标跟出征之能事 学对岸学的真像 09/24 10:28
138F:→ coeXist: 楼上懂什麽 有台湾价值的独裁能叫独裁吗? 09/24 10:29
139F:推 coeXist: 以前喊党政军退出媒体 如今搞得比以前的KMT还扯 09/24 10:30
140F:→ coeXist: 同样的检举 换作有人检举赖清德就没啥媒体敢去采访 09/24 10:30
141F:→ coeXist: 更别提多台电视政论每天播报每晚政论带风向了 09/24 10:31
142F:→ MacMac: 原来现在是独裁好可怕,每天都能嘴赖清德是条狗都不会有 09/24 11:01
143F:→ MacMac: 事然後说这是独裁啊不就好可怕,那出来替柯护驾不就炉渣 09/24 11:01
144F:→ MacMac: 吃到饱的草卫兵,一堆政论节目邀请白的去上节目都不敢去 09/24 11:01
145F:→ MacMac: ,只有黄国昌能邀人辩论,别人邀他就跟糙俗辣一样还要看 09/24 11:01
146F:→ MacMac: 对方代表什麽立场,只会躲在记者会说人家怎都嘴白的,连 09/24 11:01
147F:→ MacMac: 个帐都交代不清可怜呐,好啦独裁好可怕喔 09/24 11:01
148F:嘘 mizuhara: 怪了,一堆杂草跟着TMD的阿北舔共捧支那捧得那麽用力, 09/24 11:36
149F:→ mizuhara: 现在居然怪台南选出一个独裁总统?这应该是你们最乐见 09/24 11:36
150F:→ mizuhara: 的结果吧?这样就可以享受到你们杂草军心心念念的独裁 09/24 11:36
151F:→ mizuhara: 统治了啊。不要连这种事都搞双标好不好www 09/24 11:36
152F:→ mizuhara: 另外,只有杂草可以护航阿北,DPP支持者不能护航总统? 09/24 11:38
153F:→ mizuhara: 双标莫过於此啦www 09/24 11:38
154F:推 DICKASDF: 想也知道查无不法 09/24 12:20
155F:推 hopingJ: 台南深绿成这样,执政当然可以肆无忌惮罗! 09/24 12:27
156F:→ MacMac: 台南肯定深绿啊哪次不深绿,看那个台北连赖都能赢柯,台 09/24 12:32
157F:→ MacMac: 北肯定也是深绿啊,能赢柯的县市哪个不是深绿 09/24 12:32
158F:嘘 markholden: 民众堂全体上下真的是脑残到不行 09/24 12:44
159F:嘘 windom: 蓝白畜生低能喔 ??220% VS 860%?? 09/24 12:45
160F:→ mizuhara: 就像TMD的KMT利痿席次过半所以肆无忌惮砍总预算这样是 09/24 13:37
161F:→ mizuhara: 吧?明年起享受不到任何福利时,杂草可别再枝摆说是DPP 09/24 13:37
162F:→ mizuhara: 的错喔www 09/24 13:37
163F:推 coeXist: 对岸有小粉红 台湾有小粉绿 真是悲哀 09/24 14:12
164F:→ coeXist: 以前市长我投2次赖清德 还有跟赖合照 09/24 14:12
165F:→ coeXist: 只是支持司法公正调查 媒体公平报导 就被小粉绿出征了 呜 09/24 14:12
166F:→ coeXist: 呜 09/24 14:12
167F:→ zirong: 也是啦!怎麽这麽可恶,都是蓝白砍预算,害监察院不能去 09/24 15:00
168F:→ zirong: 北海道考察黑熊 09/24 15:00
169F:推 Yomiuri: 推文打嘴炮就叫出征,真的玻璃到不行 09/24 16:13
170F:→ bbbing: 台南好温馨喔 09/24 16:47
171F:→ jackloutter: 北海道可能是棕熊 09/24 18:32
172F:推 asaka0908: 政府更正是考察棕熊。 但,台湾没棕熊捏~ 09/24 18:43
173F:→ asaka0908: 下次会不会考察企鹅? 或者北极熊? 09/24 18:43
174F:→ FlynnZhang: 不必去查 09/24 19:19
175F:嘘 mizuhara: 台湾现在最大声的明明就是把阿北含在嘴里,小粉绿挂在 09/24 20:35
176F:→ mizuhara: 嘴边天天枝摆个没完没了的遍地木可怜杂草不是?看着自 09/24 20:35
177F:→ mizuhara: 己投票选出来的利痿把自己卖了,还开心的不得了说终於 09/24 20:35
178F:→ mizuhara: 给DPP教训了,各种没药医www 09/24 20:35
179F:→ suyisan: 看到固定几只绿畜蟑螂能如此恶心的发言,就知道台南为啥 09/24 23:16
180F:→ suyisan: 会烂成这样了XD 双标又目干的蠢鸟精神表露无遗 09/24 23:16
181F:推 nanhuang: 看到固定几只杂草又跳出来叫,就知道战国策又有钱开始 09/25 00:13
182F:→ nanhuang: 操作了 09/25 00:13
183F:推 jack7775kimo: 在ptt被抓到最多的赶快抹转移焦点^^ 09/26 08:39