作者c1823akimo (诗手)
看板TaichungBun
标题[公民]台中版现行问题讨论
时间Fri Jan 30 02:30:01 2015
以下纯属个人意见,请理性讨论
很抱歉,本人对於ptt的语法一窍不通,连回水球都要问小天使
所以以下文章无法以颜色标注重点,本人尽量以标点符号及分段
若有阅读上的不便,请见谅
________________
各位大大好,在下小鲁一枚
有监於台中版目前局势混乱
身为一个台中人,感到惋惜
重点是『版主下台并不会解决问题』
只会恶性循环,让台中版慢慢走入没落的地步
我相信对於各派人马都不是好的结果,因为会渐渐没人要看
因此在下鸡婆心作祟,想跳出来与各位一起协商解决
以下是小鲁的小小建议
________________
那此话题的目的在於:
让台中版更能符合各方面需求
藉由此调整各项规定和限制
至於罚则问题,根本不是问题
就像在台湾,现行法规.法律都不是你我所制定
但是你我都要遵守,不遵守就是移民
目前网路上各大论坛的版规
皆由创站的人订制
并授权给各版的版主去制定
要就遵守,不遵守就不要去而已
PTT也是一样
这是PTT站方赋予版主的权力
你要就遵守,不遵守就离开而已
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【一、问题统整】
先请2位版主统整并归纳目前版上争议问题(包含版规.惩处标准.台中版定位等等)
并在版上公告(d-14日)天,有想要补充问题的请私讯版主
版主随时更新议题,并在(d-1)天截止
【二、举办投票】
由版主发起投票,『并由版主先行对各问题提出1项以上之解决方法』
那每一题皆包含『均不同意』的选项
若统计出来,1/3投票人对於某一问题,版主提出的解决方法选择不同意
则此问题再另开讨论串,由各位提出具体的解决方法,再另行投票
例如:
问题一、交易文
答案一、(1)至顶集中(2)开设专区(3)现行不变(4)均不同意
若有1/3投票的人选择选项(4),那此问题就必须再开讨论串
先由版上各位,讨论出具体解决方法,再另行投票此问题
________________
原先想到说要出来开会讨论.现场投票+版上投票
但碍於场地.以及资源的准备问题
所以就另想了这个办法
________________
那未参与版上投票者,皆视同弃权
或许有人会说我干嘛那麽认真
为了一个虚拟的东西,有何好处??
但是小弟我只是抛出一个办法给大家讨论
但也是要看看目前版主的立场为何
光单单是我一个人是推不起来的
我只是不想看到一个好端端的台中人交流地方,就这样被恶搞掉
实在很可惜
如果能尽我一点力,能够改变它
并且符合大众的需求,也可让问题解决,不再恶性循环
让各位台中人有个好版可以逛,增加各位生活中的色彩
何乐而不为????
以下开放理性讨论,勿战.........ths
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.240.254.126
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TaichungBun/M.1422556207.A.65F.html
1F:→ lzetn: 亮票无罪 我投(1) 2的版主更是烂缺中的烂缺 应该没人要 01/30 02:34
2F:→ goodman: 选项二太烂了 理由同上面那句 01/30 03:11
3F:→ goodman: 原因1 人多嘴杂选项多太麻烦 原因2 板主制定权名存实亡 01/30 03:13
4F:→ goodman: 结论是 比烂缺还烂的屎缺 没人会想上去被涂屎 M例外 01/30 03:15
5F:→ hahaluck: 原po看文章就知道热血有理想,你当版主绝对投你一票。 01/30 03:54
6F:→ hahaluck: 当版主难的是如何带领版上的风气跟定出规则,太宽太紧都 01/30 03:57
7F:→ hahaluck: 会有人不爽,但不可能让全部人满意,重点是让台中版往正 01/30 03:58
8F:→ hahaluck: 向好的去发展。最近台中版就如原po发看到的问题很多。 01/30 04:00
9F:→ goodman: 讲的简单 再多的热血都熬不过疲劳轰炸的 01/30 04:00
10F:→ goodman: 除非是个会发动明镜止水的某武斗家 不然早晚被DC细胞淹死 01/30 04:02
11F:→ hahaluck: 做这种事 以前就做过了 做得好别人觉得应该的 自己也不 01/30 04:04
12F:→ hahaluck: 会有什麽报酬 跟义工一样 但做的有一点不符一些人利益 01/30 04:06
13F:→ hahaluck: 一些有的没有 甚至莫名其妙 莫须有的批评跟不爽就会针对 01/30 04:07
14F:→ hahaluck: 你而来。 01/30 04:08
15F:→ goodman: 是的 这就是PTT 01/30 04:45
我选版主???别闹了....
我连回水球.上色都不会
我只是不习惯让那些陋习.恶性循环的事情出现在我面前
若我有一己之力,我必当改变之
话说
今早起床
看到鸡蛋糕事件
然後再看看这篇[公民]文
让我不胜唏嘘
看来台中版跟现今台湾一模一样
对於该拿出来讨论的议题
有人抛出来了,没人要讨论
然而面对一些八卦
倒是热烈的讨论
直到版主删文
又开始在那边嚷嚷
然後搞罢免
然後问题还是存在
然後继续恶性循环下去
没有人看到问题的根本在哪
『这就是我们台中版』
_______________________________
话说鸡蛋糕事件
不是我要帮版主说话
有人说可以锁文,但不要删
但是版主将文章移动到
那不是跟锁文一样吗???
大家有没有想过
版主的用意为何???
这边不是八卦版
『不应该让这种文章洗版』
那各位最关心的交易文也会被洗下去
那讲到这边
又牵涉到『台中版定位问题』
当然这个问题
也可以拿出来大家投票决定
究竟台中版是定位在『纯粹资讯交流』还是『八卦版风』还是『交易文区』
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但是看到今天早上的状况
觉得就让台中版烂下去吧
2位版主安心下台吧
反正只有我一头热想要解决问题的根源
就算换了版主,到最後还是会遇到相同问题
此议题就是『希望让台中版的版规.定位,朝符合大众期待所前进』
当然还是会有声音,但至少是少数,因为修改後是大家投票决定的
那最後投票决定,修改後的台中版,若还是不喜欢
那就别再进来看而已.............
如果不喜欢这番言论
不如看看其他知名论坛,ptt没有比较伟大
站长和版主拥有决定权是不变的事实
不爽不要看,不要进,不然就是自己选版主
台湾现今状况也是一样
只是PTT是缩小世界,那反对的声音会很明显浮出台面
相对的要罢免也很容易达成
但是......『问题还是存在』
争吵.罢免.....都不会让问题自己解决
不过看到今早的状况,我想那就这样吧,我也冷了....
那就让它烂下去吧,顶多之後不再来台中版而已
※ 编辑: c1823akimo (123.240.254.126), 01/30/2015 09:08:35
16F:→ Adven: 当板主还不如多花点时间逛贴图区 01/30 09:09
※ 编辑: c1823akimo (123.240.254.126), 01/30/2015 09:12:44
17F:→ goodman: 那不是跟锁文一样吗??? 不一样 我文章合格就是合格 01/30 09:16
18F:→ goodman: 这跟违规後会被删文的原理根本不一样 01/30 09:17
19F:→ goodman: 『不应该让这种文章洗版』 很抱歉 你最多就是锁文而不是 01/30 09:18
20F:→ goodman: 删文 我自己也常讲板主有制定权 我认同这个东西 所以我照 01/30 09:19
21F:→ goodman: 着制定出来的规矩发文 我自认已经很遵守并尊重这 制定权 01/30 09:21
22F:→ goodman: 用一条 恐引战 就干掉我的文 抱歉 合理性不足 01/30 09:22
那就出来投票
把版规再订的更完善一点
任何问题都可以制定一个规范出来
版归当然可以改版在改版
但是
罢免.争吵『还是解决不了问题』
就假设这次的鸡蛋糕事件
如果没有一个明确的规范出来
就算换了n个版主
後续还是会发生同样事件
一样又是恶性循环
这就是问题的症结点
而不是只有在那边嚷嚷.搞罢免就可以解决的
为什麽都没有人换个角度想每一个问题
只会被怒气冲了头
当然版规修改完毕後,你们还是可以罢免版主
但至少问题已经有解决的规范在
而不是一昧的争吵.罢免
却不重视问题的症结点
治标不治本
跟现今台湾政治有甚麽两样???
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假设来讨论鸡蛋糕事件
这个事件有许多根本的问题需要讨论
但还是需要版主出来说明删文的立场为何
才能进而讨论规范
很明显这件事情的立场,各自不同
问题有如下:
1.台中版定位问题??
2.八卦事件.争议事情的规范在哪??处置方法为何??大家希望怎麽做??
例如:
此事发生後,版主可以为了避免洗版的状况发生,为了其他人阅读权益
在事情发生後48小时,或者此议题被回覆超过5篇後,
版主直接公告锁文,亦可以在锁文後48小时,为维护版上清洁将文章删除移动至
移动至的【台中版历史事件】或创一个【台中版争议事件】区
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不要因为文章被删除,就开始无理取闹
就只是各自立场不同而已
那就是出来投票,看看大众的立场在哪
此事情被删文的人不爽
但也有人觉得被洗版很乱
那究竟要版主怎样???下台???
阿不就好棒棒
这就是解决问题的方法之一???
那换再多版主也一样
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诸如此类的解决方法
台中人才济济
难道没有人想的出折衷办法???
还是只是想要在底下闹??请各位提出解决办法却支支呜呜??
想要符合版主立场.以及各位立场,势必要作出折衷
在那边吵吵闹闹.搞搞罢免
问题就能解决吗?????
我看到的问题就是
这件事情发生後
没有人提出[公民]来讨论解决
只会在版主公告下嘘文
这就是我们『台中版』
※ 编辑: c1823akimo (123.240.254.126), 01/30/2015 10:10:41
※ 编辑: c1823akimo (123.240.254.126), 01/30/2015 10:20:07
23F:推 goodman: 地方板什麽都得包 不是你想定位成什麽就可以定位成什麽 01/30 10:30
24F:→ goodman: 八卦事件?哪里八卦?黑名就不是八卦?闲聊鸡蛋糕就是? 01/30 10:31
25F:→ goodman: 你要重新定义八卦 OK 这没问题 但还没有规定就删文 被嘘 01/30 10:32
26F:→ goodman: 是要怪谁?要怪的人太多了所以就怪天吧?这样吗? 01/30 10:32
27F:→ goodman: 不要因为文章被删除,就开始无理取闹 哪边无理取闹? 01/30 10:33
28F:→ goodman: 鸡蛋糕事件为何需要公民?1.都有黑名这种东西了还怕吵? 01/30 10:34
29F:推 goodman: 规范该怎麽定来防下一次?早就说过了 没规定前最多只能锁 01/30 10:36
30F:→ goodman: 然後你就会说:那你提出来讨论啊 我:回到上上一句 01/30 10:37
31F:→ goodman: 结论:你想立定完整的规范 是正确的 但砍无违规的文就是 01/30 10:38
32F:→ goodman: 不正确的 你要把议题带去 讨论解决 我赞成 但你没办法帮 01/30 10:39
33F:→ goodman: 他把不合理的删文给合理化 01/30 10:40
我知道阿
所以我说我不会反对你们罢免版主
但是类似的问题不提出讨论
不提出来定义明确规范
谁敢保证下一任版主会不会也发生同样事情????
我并没有支持说版主删文是对的阿
我并没有支持说版主删文是对的阿
我并没有支持说版主删文是对的阿
______________________________
这件事情
很明显就是对於文章的规范不够明确
如果规范不解决
还是会发生同样事情
可是大家只会在那争吵不爽被版主删文
但有谁跳出来讨论规范的问题???
※ 编辑: c1823akimo (123.240.254.126), 01/30/2015 10:44:17
34F:→ goodman: 所以我应该提出的方案就是 10:34那三句 这议题没有公 01/30 10:42
35F:→ goodman: 民的必要性 除非你先把黑名给干掉 01/30 10:42
36F:推 goodman: 我就认同黑名 是要提议个鵰喔? 01/30 10:47
抱歉
我当初没听懂
所以你觉得??版主应该是要黑名单???而不是删文???
那那些觉得版上被洗版很乱的人
这个问题要如何解决
※ 编辑: c1823akimo (123.240.254.126), 01/30/2015 10:49:10
37F:推 goodman: 我说的黑名 是板规里面的 黑名 你真的懂我在说什麽吗? 01/30 10:49
38F:→ goodman: 你要我提 我认同黑名制度 也因此我对於你针对此议题的见 01/30 10:51
39F:→ goodman: 解 提出了10:34分的愚蠢回圈 的提议 该提议的结论就是: 01/30 10:51
40F:→ goodman: 这议题没有公民的必要性 除非你先把黑名给干掉 01/30 10:52
41F:→ goodman: 然後上面这句话的意思 等於是没有任何提议 又回到10:34 01/30 10:52
42F:→ goodman: 你的理想国 不先把那优柔寡断的亚瑟王干掉 是要怎麽建 01/30 10:53
有人在鸡蛋糕公告那篇
说可以先锁文公告,在删文回覆
既然这是大家认同的处置方法
我认为应该纳入版规
但为何没人提出纳入???
我不反对罢免版主
但是在罢免版主的同时
是不是要让处置方法更为完善并且有明确的文字说明
※ 编辑: c1823akimo (123.240.254.126), 01/30/2015 11:05:29
43F:推 youngpool: 板规1.11………不是没讨论过规范、那条是投票投出来的 01/30 11:09
44F:→ youngpool: …今天的事件其实是管理经验不足加上a板主偶尔会自己 01/30 11:09
45F:→ youngpool: 不尊守板规、做规定外的事情…从他上任後还自己违规被n 01/30 11:09
46F:→ youngpool: kb水桶就知道 01/30 11:09
47F:推 goodman: 在下面那篇公告我说过了 < 锁文+公告後禁止回应 若再有发 01/30 11:10
48F:推 youngpool: 每个人都有理想国、但是必须有法条支持~在修正之前做 01/30 11:11
49F:→ youngpool: 了规矩外的事情、即使再正当都会被炮轰 01/30 11:11
50F:→ goodman: 文讨论就直接删文> 那是板主权力=惯例=不用纳入=不会有人 01/30 11:11
51F:→ goodman: 提议这种再正常不过的东西 01/30 11:11
52F:→ goodman: 今天他锁文禁讨论 我也不需要去嘘那篇公告 01/30 11:12
好吧
算我鸡婆提出讨论
我单纯只是觉得要将处置方法纳入版规,白纸黑字
以避免後续有人有异议
但你们觉得没有必要这样做
下一任版主的政见会提出来
那就这样吧...............
对於我的文字说明不清
造成各位的误解我很抱歉
我单纯只是希望在争吵的背後能够预防
那就这样吧.......
既然大家有共识,相信下一任版主对於处置方式可以符合大家
那我就没意见了
谢谢各位的讨论~~~~希望台中版不要再这样乱糟糟下去了
※ 编辑: c1823akimo (123.240.254.126), 01/30/2015 11:16:20
53F:→ goodman: 但偏偏他是不合理的删文 然後你还要我们放下现在着眼未来 01/30 11:13
54F:→ goodman: 那我也只能跟你说:你不懂板主的权限与权力才会这样解读 01/30 11:15
55F:推 goodman: 你每一项都要白纸黑字的话 看个板规文你可以要看半个月 01/30 11:19
56F:→ goodman: 能 01/30 11:19
57F:推 youngpool: 真的已经将处理方法写了……板规组合使用就好、不可能 01/30 11:21
58F:→ youngpool: 全部不同事件处理方法都列进去、这样板规会搞的跟六法 01/30 11:21
59F:→ youngpool: 一样厚 01/30 11:21
抱歉
我是PTT菜鸟
没看清楚版规
或许是我瞎操心
怕新任版主跟我一样笨
没有大家满意的处置方法
所以才提出讨论
※ 编辑: c1823akimo (123.240.254.126), 01/30/2015 11:24:28
60F:→ hahaluck: 鸡蛋糕事件 版主做得好 可惜 嘘的大多人不懂 01/30 20:09
61F:→ hahaluck: 还是有人觉得台中版战文搞得乌烟瘴气的好? 01/30 20:11
62F:→ goodman: 笑死 讲不赢人 压不倒对方就是检举推文引战 太神啦 01/30 23:05