※ 引述《tung0726 (东)》之铭言： : ※ 引述《Gewise (椰林Eire)》之铭言： : : 这首方文山写的是很符合歌名没错, : : 不过不符合世博目的. : : 我还以为台湾馆主题曲在世博的目的是要让世界其它国家(特别是同为华文区的中国) : : 更加认识台湾, 听到台湾的心跳声, 进一步行销台湾. : 原PO以上的叙述, 我是认同的 : : 可是这首歌的全部内容大概只是100%唱给台湾人自己听的自爽歌, : : 大概也只有台湾人自己会懂会有感动. : : mv画面与歌词甚至像是五六年级生在回忆童年的歌, 已经有点代沟出现. : : 搞半天还是只有台湾人能听到自己的心跳声, : 你上一段不是才刚讲完要让世界认识台湾, : 如果要讲一些国际化的东西, 那各国是不是也不用伤脑筋搞什麽主题了... : 直接建一个"国际统一馆"找出全球各国国际化的方向... 这样就误会大罗, 没有国际观指的是, 不晓得怎麽以帮助外人认识台湾的观点来形容台湾. 毕竟以台湾人的观点来感受台湾跟帮助外人更精确地来认识台湾, 做法会不太一样. : 首先, 如果您有仔细看过歌词的话... : 作词者方文山先生已将许多台湾各地的特色已经融入於歌词中 : 当然, 或许在材料取舍之间...有值得讨论的余地 : 但是我相信只要有认真看MV跟歌词, : 理应不至於没发现词作家以及MV导演努力把台湾特色融入歌词中 : 以我自身行销专业的观点来看, 在MV脚本以及词作初稿的阶段 : 甚至更早之前, 就该是有一份台湾特色的清单放在旁边对照着修改 : 目的就是为了让整首歌充满着台湾意象... : 在这里简单列一下刚刚看MV记录下来的意象以及歌词: : 1. 阿里山日出 2. 四合院 3. 清晨公园(太极拳) (恕删) : 我能辨认出来的部分如上述25种...也就是说MV中至少存在着25种以上的台湾意象 如果认为台湾意象及特色就是景点, 那真的是观点不同了. 对我来说每个国家都有一些观光景点这是一定的, 就像中国有万里长城台湾却没有一样, 只是我蛮看重如何抓出华人社会中唯一只有台湾拥有的特色, 要不然就不用世博了. 也许我比较看重的是台湾特殊的氛围这种抽象的东西, 与全世界没有任何一个 国家所拥有的地理条件(在一块极小地方里同时包含原始与文明与各种气候), 一天之内居然能经历许多极端, 除了空间也要强调时间. : 这还不包括我认不出来的部分 : 以及贯串全MV的故事: 从怀孕(新生) 经历成长,直到下下一代的新生命诞生 : (呼应建国百年?) : 歌词的部分扣掉两段重复的部分也有18种与MV相互呼应的台湾意象 : 当然这18种仅是具象部分, 抽象的我还没算进去解释... : 而其中的每一种都是在台湾各地实际发生的小故事以及实际存在的地方 : 而非5.6年级的回忆童年, 请问上述哪一项活动已经停办,仅存在回忆之中? : 还是你不知道龙山寺跟淡水码头甚至是101大楼屹立不摇的事实? : 或许你没看过四合院...但不代表中南部那些祖厝都是假的 : 何况当我今年回台, 在士林仍然看到小朋友练球练得很开心 : 妈祖遶境...大家钻轿一样热情的不得了 : 难道这些是仅存於5.6年级记忆中的画面? 这跟停办无关, 主要是当整篇都太过度强调传统的景点与回忆时, 会让外国人以为台湾没有新东西 (难道新东西只有一个101? 101也不过就是一个楼而已, 只有爱拼高爱面子的韩国人与华人才会去把这种东西当宝, 才会以为盖了个世界高楼就能展现不输外国人的强国能力). "传统"与"不断地创新"在台湾融合的非常好, 这在华人地区是很特别的特色, 可是这歌的歌词与mv没看到传统与创新各占50%. 这种情况就像是"日本的心跳声"(假想)里面只看得到和服跟相扑跟武士道一样, 以客观来说这样够深度吗? 日本不但是东亚各种新货的流行教主(不论是高科技还是生活), 而且对细节的坚持的民族性更是东亚唯一的. 这种情况就像是"德国的心跳声"(假想)里面只写到城堡教堂与宾士与黄头发的人一样, 外国人看了还以为德国人只会住在城堡与德国只有宾士这些传统到不能再传统的东西, 却不知这几年在他国才新流行的环保生活与环保科技, 德国这个龙头已经做了几十年了. 其实德国之所以还能身为世界强国是因为它在战後因为反省而 极度强调批判思考理性自由的教育理念 世间少有他国能及, 并不是有如外界想像的只会住城堡写童话与听贝多芬的老古板; 除了日尔曼民族外, 满街都是黑发的中亚北非後裔, 这些都是这个国家的新能量所在. 或许很多人觉得景点比抽象的东西来得重要, 所以觉得景点都看到了就有九十九分了. 但我觉得每个国家里这些珍贵的社会资产, 才是更能一针见血把一国的意象介绍给无知的外国人的利器. 或许能均衡一点比较好, 或许除了景点之外, 无形的社会文化资产也该占一半. : 当我说到这边...我想请教原PO: : 请问什麽叫做台湾人的自爽歌... 自爽歌是什麽我已经解释过了, 就是只有台湾人(含台湾裔)听了会感动的. 没有任何贬低的意味, 因为我也是台湾人所以我听了也会感动. 我对这歌还是感觉是很正面的, 我想我原po的描述也很清楚很正面. 大家都是为了台湾好. 只是在我感动完了高兴完了後还会回到理性层面尝试以外国人想认识台湾的观点来出发. 或许我跟王志刚董事长的观点比较像, 就是特别在乎外国人看到的感觉, 能不能看得懂,进而了解并尊敬台湾, 而不是只有台湾人自己看得很高兴而已. 以某段歌词"找糖吃"这部份为例, 实在看不出来这有什麽代表台湾意象, 基本上全世界的小孩都会找糖吃都会玩捉迷藏吧, 这是全世界很多小孩的共同回忆啊. 所以重点并不是在"回忆的东西现在还存不存在", 而是去提这种回忆有没国际观. 还有长春藤消防栓 嘉南平原等待收割之类, 淡水河的特点呢? 哪个国家不种东西等收割没有河? (对比:像太鲁阁一派乐天的性格 与 狂草写云门 就很能达到台湾意义一百分,鼓掌) 我们自己人听到嘉南平原会感恩, 听到淡水河自然会冒出我们淡水的丰富人文特色以供自爽,会感动, 可是笨笨的外国人听到呢?一条河一片平原是什麽意义?不懂吧. 那要怎麽写到让外国人懂这条河与这地方的意义, 这就是自爽与国际观的差别. 如果把这些回忆的空间让给一些台湾独有的社会文化意象会更有效率. 也许就是缺乏国际观的结果,就会分不出来什麽是台湾独有的, 什麽是他国也有的. 如果能把蜂炮筑一座城改成想办法把蜂炮与台湾人冒险的民族性做连结更有意义, 因为这在华人中是台湾人独有的. 不过其实筑一座城也不差啦, 如果想成隐喻建立一番事业. : : 如果作者能更多点国际观就好了. : : 没有国际观就不知道该怎麽一针见血地描述本土的东西. : 请教原PO怎样以更有国际观的方式一针见血的描述本土的东西? 你引用的下面的我的原文(自由)就是一个例子罗. 如果把什麽仇恨伤痕掌声这几段改成床头吵床尾和的意象会更能展现自由民主社会 的特殊性,也不妨碍令人感动的效果, 也不会让人觉得台湾是个怕吵的国家. (我觉得歌词有点呼吁大家不要吵的意味,希望是我多虑) 能自由地大吵,吵完还能和平相处没有革命,这就是台湾的宝啊, 连美国都羡慕啊! 在台湾不会有人因为反对堕胎法律去烧医院啊. : : 以华文地区来说, : : 台湾最珍贵的特点就是自由与只有在自由之下才能茁生出的特定的爱 : : (不管是政治自由言论自由艺术自由), : : 可是却没在歌词中以暗或明的方式转化出来. : 你个人怎麽想没有人管得着, 不过我认为词作家跟导演做的不错 我也觉得不错. : 另外提醒你, 世博主办国是中国,举办地在上海 : 能够在不要牵扯到政治因素的情况下, 完成行销台湾的工作 : 就是这次上海世博台湾馆的成功了. 我也觉得台湾馆将传统与创新做结合很成功. 台湾的心跳声就稍微逊色点, : : 相对的以世博中台湾馆的建筑设计来说就很有国际观了,也达到行销的目的. : : 台湾馆的设计是跨科际整合的, 果然成果就有差. : : 以好的方面来说, 如果这歌是纯粹唱给台湾人自己听的, : : 那的确是令人感动的好歌. : : 方先生果然是典型的感性艺术家, 比较不会考虑到行销的层面. : : 主办单位如果下次多找几个不同领域的来合写应该会更有火花喔. : 写歌作词不是在算算数, 那要不要叫王建民.张曼娟+周杰伦.林志玲 : 大家一起来就会有火花了? 真是幽默, 专业的东西就是要让专业的来... : 人多不一定好办事. 我跟你意见一样, 应该让专业的来, 所以应该请一些社会研究领域的专业人士来合写. (王建民与张曼娟周杰伦与林志玲??? 不懂你怎麽举这些人,他们又不是社会专业) 至於方先生的专业在於顾韵脚, 大家都应贡献到. : 另外... 我也不认为他们没有试着整合... : 通常这种有目的性的艺术创作, 主办单位都会提供清楚到讨人厌的细节要创作者参照 : 没有人说这些创作是批评不得的, 如果有理性的建设性意见(具体一点更好) : 我相信这些意见自然能够影响舆论的走向, 甚至提升後续相关活动的品质 : 所以我也认为理性的讨论以及意见是必须的, 也不该被扣上不爱台湾之类的大帽子 : 但是原PO的文章中, 矛盾之处不少, 观点也过於狭隘... : 就一个海外台湾人的观点来看, 我实在忍不住做出回应... 不要太激动喔^_^, 怎麽会提到扣帽子之类的? 是有人在其它场合扣你不爱台湾的帽子让你这麽气吗? (那个人应该不是我, 因为我没提到这个) 大家都是爱台湾的, 所以我才会po文所以你才会回应. mv一看就知道拍mv的人与写歌词的幕後相关工作者很辛苦很尽力, 绝对不是随便交差. 因为人的能力总是有限, 就算尽力了还是有很多缺失, 所以才觉得 下次最好多请些专业人士来合作. 我看不出来我po文哪里矛盾. 至於观点狭隘, 当然有比我更不狭隘的人, 一山有比一山高. 不过我就是觉得原歌词与mv的观点太狭隘所以才尝试提出更有国际观的可能. 以前我在国外住过一段日子时, 周围环境都是外国人, 生活圈中的交谈对象没有任何一个台湾人, 所以也没有任何本国人小圈圈的自爽机会, 常常连想要找个跟台湾有关的人甚至只是单纯去过台湾的人发泄一下都没有机会. 那时很气的某个常见情况就是, 常被那些西方人骄傲地指着鼻子说: "你们这些中国人(或是东亚人 华人...)就是从小就习惯不能发表自己的意见, 因为发表自己的意见是负面的行为或是被禁止的, 所以你们没有自己的想法, 凡事都只会遵守传统, 也没有民主社会". 身为一个台湾人老是听到他们这样说当然是天大的误会当然会气, 台湾的社会又不是中国又不是新加坡又不是日本又不是越南泰国的社会, 台湾是一个华人地区甚至亚洲的特别社会, 不只有传统还有想法有创意爱发表意见因为有自由, 这种自由不一定来自於政治, 甚至可能来自於台湾祖先的肯冒险犯难的民族性, 因为有自由发展出更甚於其它社会的信任与爱,这在其它华人社会是缺乏的. 可是西方人因为完全不认识台湾的特殊性, 把台湾打成跟对所有东亚国家社会的刻版印象一样, 甚至很多更无知的人以为台湾社会也属共产国家社会. 你去看任何西方语言(尤其非英语更严重)介绍台湾社会的文章, 充斥对华人社会刻版印象的一堆, 身为台湾人看了会不觉得有偏差吗? 不要说西方人好了, 中国人知道台湾社会跟中国"内地"不一样的又有多少? 恐怕很多中国人了解台湾的程度比美日还差. 毕竟世博的主要对象是中国人, 占了百分之九十. 我们总是希望有任何行销台湾特殊性的机会都不要放过, 台湾不是只有景点只会拜拜而已. (开个玩笑:好家在这歌没有提到日月潭,要不然就没有国际观到贻笑大方了) --

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