作者moondaisy (菊姬)
看板TWproducts
标题[闲聊] 可以嘘国货吗...
时间Fri Jan 15 23:44:19 2010
当然大家都知道的
就是那个国光疫苗
台湾有其他疫苗吗? 不过谁知道会不会跟你说是外国疫苗
结果打在身上的是国光疫苗
感觉那个充满问题 可是政府官员却不断推
这是我开始来这个板到现在 第一次那麽厌恶国货
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这个世界，是由你的心所变现出来的。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.105.210.78
1F：推 burna:疫苗本身不是问题，问题是处理的心态，我也不打就是了 01/15 23:55
2F：推 prince:如果是中国人要施打，马戏团应该就不敢这麽草菅人命了。 01/16 00:01
3F：推 abyepi:没有其他自制的疫苗 01/16 00:07
4F：推 OoJudyoO:重点是政策和态度 谁敢打啊... 01/16 00:30
5F：推 plowcherry:感觉这h1n1疫苗问题较以往其他流感疫苗副作用较大,似乎 01/16 00:37
6F：→ plowcherry:不只台湾如此,国外(美国,日本...等)也有不少副作用@@ 01/16 00:37
7F：推 OoJudyoO:h1n1好像会攻击神经系统 01/16 06:47
8F：推 lightwings:感觉....统计数据显示不良反应比例是比较低的 01/16 09:08
9F：→ wellwilling:台湾人多半是理盲的,从这篇文章就可以看出来 01/16 11:55
10F：→ moondaisy:说我是理盲的人 有看过这新闻了吗? 01/16 12:38
12F：→ moondaisy:29032/IssueID/20100113 01/16 12:39
13F：→ moondaisy:不会缩 01/16 12:39
14F：推 lightwings:疫苗要那麽多人体试验是在是"全新疫苗"的状况下... 01/16 13:08
15F：→ lightwings:H1N1并不是全新疫苗，所以WHO允许以较少人数测试後就 01/16 13:09
17F：→ lightwings:不然英国澳洲是在草菅人命? 试验人数还比较少 01/16 13:13
18F：→ moondaisy:有高手可以解释一下这两篇新闻到底是怎麽回事吗? 01/16 13:18
19F：推 lightwings:季节性流感知道吧，各厂都会针对该年会发生的流感去做 01/16 13:22
20F：→ lightwings:疫苗，而每年流感都不太一样，但是可以分为A、B、C三型 01/16 13:23
21F：→ lightwings:在这三型内的流感疫苗，因为之前已经做过大规模的人体 01/16 13:24
22F：→ lightwings:试验，而且每年只是小改内容而已，所以允许做小规模的 01/16 13:24
23F：→ lightwings:人体试验後就可以上市，而H1N1是属於A型流感.. 01/16 13:25
25F：→ moondaisy:要不要再看看一位医生的文章? 如果说还要认为自己"理性" 01/16 13:28
26F：→ moondaisy:那我就只好承认我"不理性"噜。 不过我大概没勇气去打 01/16 13:29
27F：推 lightwings:比例潘是政治医生，看看就好...闹很多笑话过 01/16 13:29
28F：→ moondaisy:严重副作用人数比副作用人数高那麽多的国产疫苗 01/16 13:30
29F：→ moondaisy:如果有更"公正"的医生文章 拜托大家多多分享 因为我想 01/16 13:31
30F：→ moondaisy:现在台湾应该很多人已经越来越不敢去打疫苗了 01/16 13:31
31F：→ lightwings:严重副作用的认定要等VICP认定完後才算是 01/16 13:32
32F：→ lightwings:问题是大家都直接认定是疫苗引起的，VICP都还没有动作 01/16 13:33
33F：→ moondaisy:所以说还要继续冒险的意思? 也许该让有勇气的人去试 01/16 13:33
34F：→ lightwings:国外的资料也是由当地的非官方机构认定後才公布 01/16 13:34
35F：→ lightwings:非官方专业机构去认定才公布 01/16 13:34
36F：→ lightwings:X问题是比例潘的资料是拿VICP认定的严重不良反映资料吗 01/16 13:35
37F：→ lightwings:拿标准不同的东西来做比例就是比例潘容易闹的笑话 01/16 13:35
38F：→ lightwings:有兴趣的话去研究预防接种受害救济审议小组(VICP) 01/16 13:36
39F：→ moondaisy:light大这样说的话 刚刚light大PO的那篇资料也该质疑吧 01/16 13:38
40F：→ moondaisy:如果照这样说的话 现在不管哪支疫苗 都只能自由心证 01/16 13:39
41F：推 lightwings:人家国光疫苗公布的资料至少是依照WHO标准去做的 01/16 13:39
42F：→ moondaisy:因为没有任何人可以被书说没问题 也不能说有问题? 01/16 13:39
43F：→ moondaisy:这样的确让人更不想冒险 谁知道会不会更早死 01/16 13:40
44F：→ lightwings:要质疑去质疑WHO... 01/16 13:40
45F：→ lightwings:如果有人敢出来背书说他们的疫苗是100%没问题，那我敢 01/16 13:41
46F：→ lightwings:说这个疫苗绝对有鬼，世界上没有100%安全的疫苗 01/16 13:41
47F：→ moondaisy:本人我哪有那能耐去职一到WHO呢? 不过政府的对应态度 01/16 13:41
48F：→ lightwings:施打疫苗是在两害相权取其轻的状况下的选择 01/16 13:42
49F：→ moondaisy:就算最後检验真的没问题 也让很多人的信心打退堂鼓 01/16 13:42
50F：→ moondaisy:而失去疫苗的预防作用了。心理预防不会比实际预防不重要 01/16 13:42
51F：→ lightwings:那你要怪是怪政府而不是怪国光疫苗 01/16 13:43
52F：→ moondaisy:light大如果相信就好好去打吧 因为我还是想嘘这次国货 01/16 13:43
53F：→ lightwings:早就打了... 01/16 13:44
54F：→ moondaisy:继续争论下去没完没了没结论的 就这样 就是想嘘 完毕 01/16 13:44
55F：→ lightwings:说到最後专业的东西都不信我也没办法... 01/16 13:44
56F：推 george741104:那"专业"的light大你打了没? 01/16 16:26
57F：→ Bettymeimei:我不会想打。就是这样。 01/16 16:27
58F：→ Bettymeimei:有语病，修正：我根本不想打。 01/16 16:28
59F：推 george741104:我说打是只打国光喔! 01/16 16:28
60F：推 hungin:楼上没仔细看推文,...l大早就打了 01/16 16:53
61F：→ nouveauriche:有人跳针 l大上面就说有打了...这是政府的问题...非 01/16 17:31
62F：→ nouveauriche:所有都是疫苗的错，很多相关新闻仔细看都是未证实打 01/16 17:33
63F：→ nouveauriche:疫苗是引发死亡的关系，媒体就一窝疯将两者套上因果 01/16 17:35
64F：→ nouveauriche:我相信可能有几个案例可能真的是因为疫苗而引起的 01/16 17:36
65F：→ nouveauriche:但问题绝大多数的案例都为经过检验，没有数据支撑... 01/16 17:36
66F：→ nouveauriche:这只会徒然造成混乱罢了...台湾媒体不喜欢去小心查证 01/16 17:38
67F：→ nouveauriche:这已经是很久的问题了,,, 之前有位医师的儿子丧生， 01/16 17:39
68F：→ nouveauriche:他质疑，所以他要求证，就是忍痛签下解剖同意书，确 01/16 17:42
69F：→ nouveauriche:认真正死因.... 01/16 17:43
70F：推 nouveauriche:p果你真的想嘘国光疫苗的话，建议你等这位医师儿子的 01/16 17:46
71F：→ nouveauriche:死亡原因报告，确定是否是国光疫苗的错...这样比较嘘 01/16 17:48
72F：→ nouveauriche:的有理（而非去以一堆喜欢剪贴又不证实的记者新闻） 01/16 17:49
73F：推 kevin770317:哪有打了不死人的疫苗? 01/16 18:09
74F：推 kevin770317:原po的知识都是从新闻学来的吗 01/16 18:14
75F：→ agoodjob:才打没多久就这麽多人出问题，还要跟其他疫苗比真是无言 01/16 20:18
76F：→ agoodjob:只能说台湾被颜色污染太深，什麽都要选颜色站！ 01/16 20:18
77F：→ moondaisy:K大说话客气ㄧ点 本人从没说过疫苗不会死人 就算是电视 01/16 20:26
78F：→ moondaisy:媒体也没有这样说。 另外每个人拥有的知识跟资讯不可能 01/16 20:26
79F：→ moondaisy:各方面全部都顶尖优秀。 讲话稍微放尊重一点台湾会更好 01/16 20:27
80F：→ kvankam:我不想打..... 01/16 20:31
81F：→ moondaisy:另外 nouver大"等医生儿子的检验" 是个不错的建议 01/16 20:32
82F：推 xSAUCEx:没完整试验就敢拿人的命开玩笑 自己打诺华要别人打国光 01/16 21:27
83F：推 lightwings:楼上所谓的完整测试是要怎样? 01/16 21:49
84F：→ lightwings:如果国光测试没有通过WHO标准个人支持提告卫生署 01/16 21:49
85F：推 kevin770317:不客气? 我猜你只是看了一堆新闻 网路看了一些资讯 01/17 00:00
86F：→ kevin770317:就来批疫苗 01/17 00:01
87F：→ kevin770317:你不是在意打了会死人 请问是因为哪个後遗症让你不爽 01/17 00:03
88F：→ kevin770317:我只是看到一个看完新闻就跟着起哄的人 不太高兴 01/17 00:04
89F：→ kevin770317:放尊重一点 哪里不尊重? 就算我不尊重你 又影响到台湾 01/17 00:06
90F：→ kevin770317:哪个地方了? 01/17 00:06
91F：→ kevin770317:你的口气 就像在喊口号 我怀疑你是... 01/17 00:07
92F：→ kevin770317:而且我倒认为,就是你这种三人成虎再到处放话的人 01/17 00:08
93F：→ kevin770317:(例如:媒体见影开枪) 台湾才会这麽乱~要加油!! 01/17 00:09
94F：→ moondaisy:怀疑我是啥? 01/17 01:27
95F：推 agoodjob:那我们恭请k大来分析一下,毕竟我们也只会看新闻和网路 01/17 01:28
96F：→ agoodjob:三人成虎可能不可以信，n人成虎不知道可以信了吗？ 01/17 01:30
97F：→ moondaisy:而且什麽叫到处乱放话? 不好意思 关於国光疫苗PO文 01/17 01:31
98F：→ moondaisy:我第一次 而且只来这个我很喜欢的国货版 01/17 01:32
99F：→ moondaisy:哪来的到处? 你倒是说清楚阿 01/17 01:32
100F：→ blackcateva:基本上做疫苗需要时间 要先有没有被污染的蛋 若用被污 01/17 12:46
101F：→ blackcateva:染的蛋来做 是很可怕的 01/17 12:46
102F：→ Urmila:有hate版 01/17 19:41
103F：→ moondaisy:照楼上的意思是 国货只能推不能嘘了 这跟hate版有啥关系 01/17 23:45
104F：推 Urmila:那你就去po阿～！ 你的问题是疫苗，而非国货吧！诺华跟国光 01/18 19:19
105F：→ Urmila:都一样 01/18 19:20
106F：→ moondaisy:铪? 01/18 22:06
107F：→ archangel:打完了，不错呀，我女友他家有80多岁老人，几个月的婴儿 01/19 00:58
108F：→ archangel:全都打完了都没事，我是支持的 01/19 00:59
109F：→ moondaisy:推楼上 大家都可以有自己的想法 但是不要脑袋只剩颜色 01/19 07:13
110F：→ freshycle:不至於理盲 但是的确有点不够理性 也没有人提到颜色 :p 01/22 12:24
111F：→ freshycle:我比较倾向这次被过度放大... 01/22 12:24
112F：→ freshycle:附注一下 我家几个都有去打 01/22 12:26
113F：→ moondaisy:我根本没提颜色 倒是反对我发言的人多半还以"颜色" 01/22 19:42
114F：→ moondaisy:是楼上自己没搞清楚全部的讨论推文吧 01/22 19:42
115F：推 to1322:原PO小心卫生署 登报纸新闻提告 01/23 12:16
116F：→ to1322:现在卫生署就是认定疫苗100%没问题 有问题就是你们造谣 01/23 12:17
117F：→ moondaisy:哈哈哈 01/23 13:24
118F：→ moondaisy:台湾也差不多走到这种地步了? 不满的声音出来就告造谣? 01/23 13:27
119F：→ moondaisy:真是好作法阿 简单又乾脆的排除异议好做法 GJ 01/23 13:28
120F：推 lightwings:真的是唯恐天下不乱，卫生署告的是大肆宣扬不实资讯 01/23 15:24
121F：→ lightwings:还上电视以医学博士来说国光疫苗含汞量高50倍 01/23 15:25
122F：→ lightwings:当时八挂版和网路一堆人信，现在还有人在传 01/23 15:26
123F：→ lightwings:最後被搓破也不宣传说他看错，只在BLOG上更正 01/23 15:27
124F：→ lightwings:如果这样子不能告要怎样才能告? 01/23 15:28
125F：→ moondaisy:关我什麽事? 你说的那些跟我有关系吗? T大说要小心被告 01/23 18:29
126F：→ moondaisy:我说的是这件事 跟电视宣传什麽的一点关系都没有 01/23 18:30
127F：推 lightwings:我是说T大啦...Orz 01/23 18:42
128F：→ moondaisy:怎样看也没有人会觉得你在说T大吧= = 01/23 18:43
129F：→ moondaisy:当然我是非专业人士阿 但是如果要专业才能抱怨 那全世界 01/23 18:44
130F：→ moondaisy:有资格抱怨的只有学者了。 学者还彼此指责对方不懂咧 01/23 18:44
131F：推 lightwings:T大说有问题就是造谣，卫生署要告，我就回说目前告的 01/23 18:45
132F：→ lightwings:那一位是诺华的PDF写的很清楚，但是没查清楚就大肆宣扬 01/23 18:45
133F：→ moondaisy:好吧 你说的那件事情我不清楚 所以无法回应 01/23 18:48
134F：推 lightwings:就是一位陈博士在BLOG说他发现国光的含汞量是诺华的50 01/23 18:50
135F：→ lightwings:倍，然後上电视说还一直宣传，结果人家去查诺华的资料 01/23 18:51
136F：→ lightwings:发现根本不是他说的那样，搓破他的说法，然後陈博士 01/23 18:52
137F：→ lightwings:只在BLOG更正，後来还把文章砍掉... 01/23 18:52
138F：→ lightwings:目前告的就只有这个案例..有其他案例被告吗? 01/23 18:55
139F：→ moondaisy:不清楚 light大你自己查可能比较快 01/23 19:00
140F：推 lightwings:就是没有~~~不要有人随便说说就信 01/23 20:05
141F：→ lightwings:自己去详察才是真的... 01/23 20:05
142F：→ moondaisy:阿? 这跟那有啥关系? 你要查谁被告什麽的 自己去查 01/23 20:24
143F：→ moondaisy:跟随便相信别人的话啥 完全两码子事吧? @@? 01/23 20:24
144F：嘘 dofa3469:我打完了阿 不知道是不是国光的 还健郎 01/23 21:34
145F：→ moondaisy:恭喜你 01/23 23:11
146F：推 balanceCIH:我在疫苗还没生出来之前 就中奖了 全台第20名幸运人士 01/24 22:54
147F：→ balanceCIH:现在还不是活的好好的...所以疫苗可以不用打没关系 01/24 22:54
148F：→ balanceCIH:吃不到"克流感"才严重! 01/24 22:56
149F：→ moondaisy:楼上也太惨了..@@ 01/25 11:59