作者b9423oll (忆风愁)
看板TW_Entertain
标题Re: [实况] 娱乐百分百 凹呜狼人杀 狼者荣耀S2 踢馆赛G2(下) 202310
时间Fri Oct 20 23:59:43 2023
本身是喜欢看狼人杀的观众，
但本身没在玩狼人杀，
想询问一下一般预言家会考虑悍跳狼发的查杀，
假设自己发的是金水情况下，
会让对跳的查杀先发言吗？
还是只会考虑让悍跳狼先发言金水後发言之类的
因为昨天看了大家留言跟冠宇说法，觉得蛮有道理的，场上其他人盲视角，先让查杀发言大
（朋友一直要我找影片对质，我只找到上礼拜的，但偏偏刚好5是对跳6是铁板面金水，所以
https://i.imgur.com/Ev30MOc.jpg
https://imgur.io/QMzJEda?r.jpg
大致对话如上图，不太会拍版，希望大家见谅
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1F：推 dusted: 浅见：你可以说一般情况让（不管是谁发的）查杀先发言较好 10/21 00:06
2F：→ dusted: ，但在悍跳无力、警下大票型站自己、有自信跳赢时有一定要 10/21 00:06
3F：→ dusted: 拘泥这个吗？那就未必吧，让像这场的Miwa多听发言不也很好 10/21 00:06
4F：→ dusted: ？ 10/21 00:06
5F：推 Willy690813: 第二张图最下面收回讯息那里名字没码到哦 10/21 00:09
6F：→ Willy690813: 然後我觉得可能你朋友圈子里的人都没有这样说法的 10/21 00:09
7F：→ Willy690813: 所以他才会没听过(应该吧) 10/21 00:09
8F：→ LVT: 正常来说查杀优先，但不是绝对，主要是查杀先可以让外置位的 10/21 00:13
9F：→ LVT: 疑虑比较低，像这局其实另一边发言的话，对跳查杀都比金水更 10/21 00:13
10F：→ LVT: 早发言，别忘了金水也是盲视角，她也会希望得到更多讯息，而 10/21 00:13
11F：→ LVT: 且重点是查杀跟金水只差一个位置，所以从另一边也没有太多什 10/21 00:13
12F：→ LVT: 麽让金水太前置位发言的问题，当然这东西本来就没什麽硬性规 10/21 00:13
13F：→ LVT: 定，从哪边发言都不影响预言家的底牌，所以还要参考人设，有 10/21 00:13
14F：→ LVT: 些人很看重发言顺序，有些人根本不在乎或是有另外遵循的规范 10/21 00:13
15F：→ LVT: ，这东西只是一种参考，而且还有好人接查杀不跳身份的，你让 10/21 00:13
16F：→ LVT: 他先发言也是听不到身份定义的，所以这都不是准则只是参考 10/21 00:13
※ 编辑: b9423oll (36.226.174.99 台湾), 10/21/2023 00:18:08
※ 编辑: b9423oll (36.226.174.99 台湾), 10/21/2023 00:20:26
※ 编辑: b9423oll (36.226.174.99 台湾), 10/21/2023 00:23:38
17F：→ a27281591: 不遵守没关系，只是风险比较高 10/21 00:28
18F：→ LVT: 有些人也不见得是不遵守，也说不定根本不清楚这种默认规定， 10/21 00:42
19F：→ LVT: 毕竟有些东西本来就是狼杀圈玩久了建立出来的模式，所以在判 10/21 00:42
20F：→ LVT: 定的时候本来就要考虑这些事情，如果以自己认为必须遵循的准 10/21 00:42
21F：→ LVT: 则去看，就可能遇到不知情的而翻车 10/21 00:42
22F：→ b9423oll: 感谢大家解答 10/21 00:56
23F：→ a27281591: 对讲太快也不一定要遵守，只是比较好做事 10/21 01:31
24F：推 eetug: 我是觉得不用管对跳查杀，万一查杀是烂好人,越讲越狼怎麽办 10/21 02:40
25F：→ eetug: ,或者他们就玩狼发狼，把自己的金水顾好就好,像这局就算7启 10/21 02:40
26F：→ eetug: 动技能，8还是没被当反向金看，而且拿这个打4是狼真的很硬 10/21 02:40
27F：→ eetug: 要，万一他让8先讲，是不是有人又要说为什麽不让金水後讲 10/21 02:40
28F：→ eetug: 话说这局之前也没人在讲要让对跳查杀，不然就认狼 10/21 02:43
29F：推 mickey0223w: 对外置位来说能让查杀先发言是最好 以这次情况就算 10/21 02:43
30F：→ mickey0223w: 反方向 悍跳和查杀都还是在金水前面发言 根本没有不 10/21 02:43
31F：→ mickey0223w: 好 所以雨婷的发言顺序确实是会让外置位好人反感 第 10/21 02:43
32F：→ mickey0223w: 一天是让好人都能认到预 查杀和悍跳发言就格外重要 10/21 02:43
33F：→ mickey0223w: 要是因为这个顺序让外置位反感而不站边 那就算金水 10/21 02:43
34F：→ mickey0223w: 更後面发言 听到出外置位狼人 但没人信你预也没用 10/21 02:43
35F：推 mickey0223w: 网杀又会更看重这个 但他们面杀各种状态和场外细节 10/21 02:46
36F：→ mickey0223w: 可能就算出这一点瑕疵 但状态太像 其他人就忽略 但 10/21 02:46
37F：→ mickey0223w: 真实情况让查杀先发言是好事 10/21 02:46
38F：推 eetug: 不是啊,悍跳的查杀发言如果狼也不能定义两个预言家身份，外 10/21 03:24
39F：→ eetug: 置位的好人有什麽好反感的，上局5发3查杀，3跳魔术师，4真 10/21 03:24
40F：→ eetug: 魔还可以投5，有没有让对跳查杀先讲没那麽重要吧，我宁可让 10/21 03:24
41F：→ eetug: 我的金水多听几个人的发言做点评，对跳就定狼了，查杀可以 10/21 03:24
42F：→ eetug: 先放，听发言可以决定晚上要不要验 10/21 03:24
43F：推 eetug: 讲极端一点，3真预发6金水 4悍跳查杀5，你还要让4先讲吗？ 10/21 03:35
44F：→ eetug: 让自己金水後讲是可以多听几人发言，帮忙归票，让查杀先讲 10/21 03:38
45F：→ eetug: 是让他没准备如果有跳身份可以让後面的人对跳，如果再加上 10/21 03:38
46F：→ eetug: 考虑对跳发的查杀，CPU 会烧坏啦 10/21 03:38
47F：推 dusted: 这局不就是真实情况吗？没几个好人反感啊 10/21 04:06
48F：→ LVT: 让查杀先发，就算狼查杀狼，那就出查杀也没问题阿，女巫站不 10/21 07:11
49F：→ LVT: 站对边那是女巫的责任，另外真实情况本来就很多，比如预言家 10/21 07:11
50F：→ LVT: 本身配置很高或是金水配置很低，那本来可能就不在乎金水意见 10/21 07:11
51F：→ LVT: 了（验金水就是单纯找个人验而已），比如预言家自己警上就判 10/21 07:11
52F：→ LVT: 断狼查杀狼，反正这本来就不是一定的准则，只能说是通常认为 10/21 07:11
53F：→ LVT: 比较有效益的玩法 10/21 07:11
54F：推 eetug: 那这样不该造成好人反感或是冠宇说的认狼的发言顺序 10/21 07:38
55F：→ LVT: 对於有认定准则玩法的人来说这就是不对的表现，就像接查杀不 10/21 08:33
56F：→ LVT: 拍身份普遍认为不好，而实际上好人也可能不拍，所以只能说这 10/21 08:33
57F：→ LVT: 都是一些被认为较有效益的玩法，但不是必定的玩法，就像预言 10/21 08:33
58F：→ LVT: 家报验人，女巫首夜救人的观念一样，通常会认为这样玩较好， 10/21 08:33
59F：→ LVT: 但是你不这样玩难道会影响实际底牌吗？ 10/21 08:33
60F：推 eetug: 这不是准则啊，所以好人有什麽认不到的 10/21 09:36
61F：→ LVT: 只能说对部分人来说这已经是准则了 10/21 09:39
62F：推 eetug: 那就不是准则啊，又不是共识，拿这个来打就很硬要 10/21 10:08
63F：推 eetug: 而且雨婷的配置基本上不会管对跳的查杀，事实也是这样 10/21 10:47
64F：推 violin9458: 这其实是跟查杀要不要拍身分差不多意思….个人选择 10/21 11:29
65F：→ violin9458: 你场上都站对边 假的查杀不想交身分也可以不要拍 10/21 11:29
66F：→ farming: 我也觉得差不多. 通常只是要对跳的查杀先拍身份. 但如果 10/21 11:38
67F：→ farming: 觉得这样发言顺序不好, 那也要盘为什麽要这样的发言顺序, 10/21 11:38
68F：→ farming: 是因为末置位多狼还什麽吗？ 所以冠宇的莫名自信很反感 10/21 11:38
69F：推 violin9458: 一个吃到几乎全票的真预哪需要管那麽多 10/21 11:38
70F：→ violin9458: 所以反而是拿这种麦序来硬尻的很狼 10/21 11:39
71F：→ aseaeel: 只能说 聊出来很有好人的思考量 但没有一定要这麽做 10/21 11:47
72F：→ aseaeel: 冠宇就一句话也可以被骂成这样?到底多讨厌他 10/21 11:49
73F：推 violin9458: 用这个说4认狼真的满好笑的XDD 而且还以一个谜之自信 10/21 12:19
74F：→ violin9458: 语气 10/21 12:19
75F：→ violin9458: 要认狼反而赶快嚷8拍个神职出来钓真神吧 10/21 12:20
76F：→ violin9458: 8除非跟某场艾真预那样突然有一堆人聊出3朵花导致大 10/21 12:22
77F：→ violin9458: 家回头不然以那个票型根本出不太去 他先拍後拍根本没 10/21 12:22
78F：→ violin9458: 差 10/21 12:22
79F：推 yss: 我也觉得冠宇的喜厌度好两极，坐观众区也被骂成这样，麦序是 10/21 12:24
80F：→ yss: 他的逻辑跟判断，逻辑也不止一套，就是这场错了而已啊～ 10/21 12:24
81F：推 violin9458: 冠宇就素人吧 没人教他很多语气跟态度在电视上呈现会 10/21 12:35
82F：→ violin9458: 出问题 10/21 12:35
83F：→ a27281591: 不过以这场来说我会发左，不给悍跳机会发言 10/21 16:50
84F：→ a27281591: 查杀跟金水比较没那麽重要 10/21 16:50
85F：推 oo2830oo: 我也是只会看而已 没有一定 也有可能会翻船 如果有自信 10/21 20:33
86F：→ oo2830oo: 发言阶段大家会继续站自己就照自己想的 这场雨就是成功 10/21 20:33
87F：→ oo2830oo: 上礼拜魔术师不跳就是失败(虽然情况有点不同 但也是太 10/21 20:33
88F：→ oo2830oo: 相信场上站边所以没跳 10/21 20:33
89F：→ oo2830oo: 也不一定跟自己金水有关 让狼後发言多卖视野也可以 10/21 20:34
90F：推 violin9458: 上一场全场站错边 还不跳 就speechless 10/21 23:39
91F：→ eetug: 赛後放出来了，杨应该会有不跳PTSD, 10/22 14:24