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新闻内容: 原标:奄奄一息的娱乐圈 能透过黑盒子重新活过来? 2017-01-17 17:59 联合报 叶君远 年关难过,电视圈每到年底,就有一波综艺节目倒闭潮,等於是年前成绩总清算,许多体 质不良的节目会应声倒闭,前几年曾在年底最後一个月倒了十多个节目,这两年虽然少了 ,但原因不是景气变好,而是节目愈做愈少。 不过这两年倒的节目中有一个现象,是节目收视数字并不差,却仍被电视台视为鸡肋扔掉 ,例如华视才刚宣布打烊的外景节目「名模出任务」,平均收视在0.6到1之间,在同时段 之中算表现良好的,却仍遭电视台开除,原因是就算它的收视不差,却无法为电视台拉进 等量广告,赚不到钱就算数字再漂亮也没用。 这就像去年收摊的猪哥亮「华视天王猪哥秀」一样,它收视不是第一就是第二,最後仍被 叫停,原因就是看的观众群多是中南部阿公阿妈,这些人在广告商中不具备消费力,也因 为节目太本土,电视台卖不出海外版权,於是就出现考了第一、二名还被退学的现象。 各节目该杀该剐背後都来自一个标准,就是AGB尼尔森提供的收视数字,它长年控制电视 圈,小从艺人、制作单位,大到电视台、广告商全看它脸色,它用数字操控了电视走向, 甚至左右整个社会流行。 多年来它为人所诟病的,是它在全台只有1800户抽样数,但这1800户如何代表台湾所有人 ? 曾有人去抽丝剥茧去细探那1800户,得到两个推论,一是愿意接受AGB安装调查器,让人 可以随时知道你家电视停在哪个频道的人,属於社会的中下阶层,因为看电视有补助,否 则谁愿意把家里看节目的状况随时向单位报告?另一个推论,是这群人多分布在中南部县 市,所以本土讲台语的频道收视一向比国语走都会时尚的强,这些年来大赚钱。 除了AGB尼尔森,外人根本不知那群人在哪,整个电视环境只能任数字摆布。几年前,一 个电视台主管聊到,「未来电视生态有机会改变了,因为未来大家看电视会装机上盒,那 个小小盒子,就可以『真实』、『全面』回报所有收视家庭里正在看什麽节目,不必再受 那1800户操控了。」於是从那时起,许多电视人都在等待数位电视取代类比,等机上盒出 现拯救世界。 但2016年底全台电视数位化,系统台全面更换机上盒,年底前,各综艺节目还是在依据 AGB尼尔森的收视数字定生死,那就像拿根管子看一头象,怎看都不可能看出象的全貌; 或戴着一付度数不对的眼镜,糊糊花花的在猜前方景色。过去科技无法同步,所以必须依 赖那根管子或那付度数永远不对的眼镜,没想到如今科技跟上了,电视生态仍无法改变, 这到底什麽原因? 中天董事长马咏睿说:「因为公信力,AGB尼尔森是境外单位,这些年来大家都相信它的 公信力,如果用机上盒去看清收视,那谁给这个数字?各地方系统台?那中间会不会有人 为操纵的空间?暂时大家还是只能相信AGB。」 所以即便进入2017年,电视台的生死仍掌握在旧思维里,还没有一个具公信力,不受外力 干扰的单位跳出来,用机上盒功能开创全新局面,试想,若真的有一天不再靠AGB那群人 ,等同我们把眼镜配足了度数,发现眼前那娇艳的盆栽竟是塑胶花,…。而过去以为桌上 的大理石其实是真的宝石,原来过去以为没人看的节目其实收视率极高,而第一名的节目 其实收视平平,那整个电视圈、娱乐产业,会发生什麽翻天覆地的变化? 若走到那步,对电视圈是好是坏还看不出来,但至少广告商会对正确而清楚的观众群下广 告,不会钱洒入海里不知有没有效果,对症下药後也许会带动更多广告收益,如今奄奄一 息娱乐圈就不必住在癌末病房里等死。 新闻连结: https://stars.udn.com/star/story/10093/2235768 评论(可有可无): 我一直都蛮喜欢叶君远的文章,觉得他有提到一些电视圈的现况,而且讲得很中肯! 尤其是收视率这块...因为提到的都是台综,所以贴过来大家不访讨论看看! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.167.166.119
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TW_Entertain/M.1484656334.A.0B8.html
1F:推 grayoasis: 不知道国外各国都如何调查收视率的? 01/17 20:37
2F:推 yychen5566: 其实讲白了就是没人敢改变!因为如果一有变动,可能 01/17 20:38
3F:→ yychen5566: 整个电视圈就是大翻盘,没人敢冒险!尤其是既得利益 01/17 20:38
4F:→ yychen5566: 者。 01/17 20:38
5F:→ tw30912: 搞不好改数位化收视後才发现,原来看电视的人很少 01/17 20:38
6F:→ tw30912: 更多人选择看网路 01/17 20:39
7F:推 laihom0808: 黑盒子就是台综起不来的原因阿,现在都用网路罗 01/17 20:39
8F:→ tw30912: 另外一个方案:增加样本数 01/17 20:41
9F:→ laihom0808: 老一辈的不会用,年轻的就帮他们固定在民视,所以民视收 01/17 20:41
10F:→ laihom0808: 视一直居高不下 01/17 20:41
11F:推 hong888: 都是推论...可惜好像没有一个乡民家里有装,能出来说明的 01/17 20:47
12F:推 HateSHE: 我记得版上有一位good大说他曾装过 後来退掉了 01/17 20:47
13F:→ hong888: 用民视收视高,去反推样本是"南部中下阶层",也不太厚道 01/17 20:48
14F:→ Jen5566: 民视我觉得还蛮好看的啊 01/17 20:50
15F:→ icypyh: 我觉得电视台也要有责任 01/17 20:57
16F:→ icypyh: 收视率是一个参考的数据 但事实上能参考的不只有收视率 01/17 20:58
17F:推 v00001: 站在统计学的角度,从抽样就有问题,可信度真的是* 01/17 20:59
18F:→ icypyh: 只把收视率视为唯一参考是不是也咎由自取 01/17 20:59
19F:→ icypyh: 课本上都写说不要把单一方法作为依据了 01/17 21:01
20F:→ OPPAISuki: 电视台才不管你娱乐圈死活.都买外来综剧或重播了 01/17 21:01
21F:→ icypyh: 说没有比收视率更好的方法 只是在掩饰电视台的懒惰 01/17 21:04
22F:→ wcfccg: 电视台就是收益为主了 谁能有广告谁就赢 01/17 21:04
23F:→ tinmar: 又是一篇无知然後重复很多人已重复N次偏见之文章 01/17 21:07
24F:→ tinmar: 1800户不是问题 那是统计学 01/17 21:08
25F:→ tinmar: 18万户与1800户的结果差不多 01/17 21:09
26F:→ tinmar: 至於尼尔森的样本是哪阶层或怎样 这是举世都会有问题 01/17 21:10
27F:→ tinmar: 尼尔森的收视调查遍布世界 又不只台湾 01/17 21:11
28F:→ evacyl: 那t大可以解释一下吗? 我是真心想了解! 01/17 21:11
29F:→ tinmar: 美国最重视商业的国家 还不是照样采用尼尔森 01/17 21:11
30F:→ hicker: 这篇後半的说法 可以呼应我之前贴的这篇 #1OPu-NMX 01/17 21:12
31F:→ tinmar: 记者自己文中都举猪哥亮收视很多老人看 不就说明调查准确 01/17 21:13
32F:→ hicker: 既然担心收视状况回传过程中遭到人为操控 那就采全自动 01/17 21:13
33F:→ hicker: 这样就能第一时间收到真实收视状况 01/17 21:13
34F:→ tinmar: 玩很大有效收视很高 不也说明调查准确 01/17 21:13
35F:→ tinmar: 还是记者幻想采取新调查方法後 国家地理频道收视会冲高? 01/17 21:15
36F:→ evacyl: 照这样看来, 1800户在决定收视, 也就表示收视1的节目大概 01/17 21:16
37F:→ evacyl: 只有18户在看而已..今天若不小心没开电视或外出变成17、16 01/17 21:16
38F:→ evacyl: 户, 不就降到1以下? 我不是很懂是不是这样算的, 谁能解惑? 01/17 21:16
39F:→ tinmar: 收视一定有变动 但正常起伏不会很大 除非变好看或难看 01/17 21:21
40F:→ tinmar: 所以大家看到每个节目收视范围都很固定 01/17 21:22
41F:→ tinmar: 除非是像玩很大跑去非洲 就突然爆涨 01/17 21:22
42F:推 laihom0808: 所以玩很大只看有效收视,改天应该也可以自制收视依据 01/17 21:23
43F:→ tinmar: 很多戏到结局也会大涨 01/17 21:23
44F:→ laihom0808: 网路流量是可以参考的依据,只是看有没有人愿意去做 01/17 21:23
45F:→ tinmar: 这些说明收视调查有其趋向性与可靠性 01/17 21:24
46F:→ tinmar: 网路广告价格过低 流量无法带来收入 01/17 21:25
47F:→ tinmar: 除非是会员制 就会重视流量 01/17 21:25
48F:→ evacyl: 因为之前有位good大有说家中之前有装尼尔森的盒子, 要看电 01/17 21:29
49F:→ evacyl: 视之前都必须点按钮, 才能调查年龄层! 但在这我又有疑问了 01/17 21:29
50F:→ evacyl: , 通常一般家中电视只有一台, 谁拿遥控器就是谁掌控电视, 01/17 21:29
51F:→ evacyl: 这是要如何准确调查年龄层? 01/17 21:29
52F:推 cheeting56: 其实统计学上说样本1000就好老师:不要问 反正统计出 01/17 21:31
53F:→ cheeting56: 来就是1000 XDDDD 01/17 21:31
54F:推 mainjoey: 现在不是强迫要装机上盒吗 之後看谁来分析这个数据了 01/17 21:32
55F:→ evacyl: 这篇报导救在讲这个, 但没人敢做吧 01/17 21:33
56F:推 lidongyun: 现在这种收视率统计方式很难反应真实情况 01/17 21:36
57F:→ OPPAISuki: 而且这1800户有几家没装第4台?一堆都没装吧? 01/17 21:37
58F:→ XZXie: 有线电视都数位化了 要更精确的收视数字不难 尼尔森过气 01/17 21:41
59F:→ laihom0808: 玩很大实体商店卖翻,这不就证明了收视仅供参考吗?? 01/17 21:42
60F:推 yychen5566: 其实统计学也蛮谜的啊XD 为何1000?不要问 很可怕~就 01/17 21:49
61F:→ yychen5566: 拿最常看到的选举来说好了,民调也没有真的很准的,每 01/17 21:49
62F:→ yychen5566: 次跟选上的还是会有落差~ 01/17 21:49
63F:推 Kobelikeshit: 他那个说法不是什麽民视高去反推装机户阶层,是以前 01/17 21:53
64F:推 jay3300: 应该卡在1800户很像集中某个族群吧?如果分散一点其实也 01/17 21:53
65F:→ jay3300: 算准确?! 01/17 21:53
66F:→ Kobelikeshit: 这个问题出来时就曾有类似去查装机户的举动 01/17 21:53
67F:→ evacyl: 装机户是很难调查吗? 他们有签合约不能说? 01/17 22:15
68F:→ icypyh: 我是觉得跟尼尔森是否过气没关系 01/17 22:30
69F:→ icypyh: 学过检验的就知道检验不可能只有一种方法 01/17 22:31
70F:→ icypyh: 同样的只单靠收视率也总会有失灵的一天 01/17 22:32
71F:→ icypyh: 统计学确实是如此 可是检验分析也不是只有统计学 01/17 22:33
72F:→ icypyh: 或是说不是一种统计数字就算数 01/17 22:33
73F:推 v85309: 吴宗宪上正晶时就有这一题,大家可以去看看 01/17 22:33
74F:→ icypyh: 国外也会引用尼尔森 可是不会只用尼尔森 01/17 22:36
75F:→ icypyh: 装机户本来就要保密啊 不然就容易被操控失去公信 01/17 22:39
76F:→ icypyh: 讲的白一点 只会关心收视率的电视台很难经营下去 01/17 22:41
77F:→ tinmar: 我长期追踪美国电视收视 没看过电视采用尼尔森之外的调查 01/17 23:34
78F:→ tinmar: 即使调查每一部戏的twitter的发言数量 也是尼尔森在调查 01/17 23:35
79F:→ tinmar: 事实上 尼尔森调查的东西很多 01/17 23:36
80F:→ tinmar: 包括各类产品的市调 01/17 23:36
81F:→ tinmar: 报纸的阅报率也是尼尔森调查 01/17 23:37
82F:→ tinmar: 台湾好像要调查网路收视 也会是由尼尔森调查 01/17 23:38
83F:推 yychen5566: 网路收视不就看点阅数? 01/17 23:39
84F:→ tinmar: 可能很多视频要累积统计 甚至分类吧 01/17 23:41
85F:→ tinmar: 像Billboard排行版以前只调查唱片卖多少 数位下载多少 01/17 23:42
86F:→ tinmar: 现在加入歌曲在youtube等视频的点击率 01/17 23:42
87F:→ tinmar: 这是要花功夫去调查 01/17 23:43
88F:推 a1018600: 首先要确定样本是否随机性 01/18 00:53
89F:→ a1018600: 1068分有效样本可以让95%的信赖区间误差控制在3%以内 01/18 00:53
90F:→ a1018600: 这作者已经点破了收视采样不随机的这件事 所以他的准确 01/18 00:55
91F:→ a1018600: 性本来就不高 01/18 00:55
92F:推 kingbar815: 乌龙派出所也有讲过,日本的判断法也一样 01/18 05:55
93F:→ kingbar815: 能操控装机户就能操控收视率 01/18 05:56
94F:→ tinmar: 应该会固定时间更换样本 01/18 08:58
95F:→ tinmar: 反正收视调查不可能有套万全方法 01/18 08:59
96F:→ tinmar: 只能接受相对最好的方法 01/18 08:59
97F:→ tinmar: 机上盒若要变新的收视调查方法 01/18 09:00
98F:→ tinmar: 就需证明它的有效性与权威性 01/18 09:01
99F:→ tinmar: 但系统业者也是机上盒的主导者 就注定会有很多质疑了 01/18 09:02
100F:→ tinmar: 例如练台生是系统业者 也是年代等二几十家电视老板 01/18 09:03
101F:→ tinmar: 根本很难被相信公信力 01/18 09:04
102F:→ tinmar: 当机上盒可被操弄 大家当然宁愿尼尔森 01/18 09:04
103F:推 doledo01: 数位系统业者很多 感觉更麻烦 01/18 10:34
104F:→ doledo01: 现在影音平台都只专做自己强项而已 日韩陆美剧电影 01/18 10:36
105F:→ evacyl: 公信力是个问题, 尤其台湾的系统台业者黑黑的.. 01/18 11:14
106F:推 wbacb: 好奇问,电视台要给尼尔森钱请他们做收视调查吗? 01/18 11:32
107F:→ icypyh: 或者更进一步说 经营综艺不能只靠收视率 01/18 12:13
108F:推 laihom0808: 我比较想知道台湾黑盒子用户有多少?要怎样才能装黑 01/18 12:48
109F:→ laihom0808: 盒子? 01/18 12:48
110F:推 yychen5566: 此新闻说1800户,换算一户平均应5口人,大概有9000上 01/18 12:53
111F:→ yychen5566: 下的被调查者吧 01/18 12:53
112F:→ tinmar: 当然要付钱给尼尔森 不然尼尔森是在做慈善事业? 01/18 15:14
113F:→ tinmar: 电视要拉广告 就需证明有多少观众在看 01/18 15:15
114F:→ tinmar: 所以自然要花钱找人调查 01/18 15:16
115F:→ tinmar: 尼尔森的收视数据通常不会公诸大众 只有圈内人才看到 01/18 15:17
116F:→ tinmar: 因为这些数据都是有价格的 01/18 15:18
117F:→ tinmar: 通常是买方的电视台自行公布 01/18 15:19
118F:→ tinmar: 毕竟是电视台自己花钱调查的 当然有权公布 01/18 15:19
119F:→ tinmar: 一般人想看 需要付钱给尼尔森 01/18 15:20
120F:→ tinmar: 台湾人口只有美国12分之一 但样本数好像比美国多 01/18 15:22
121F:→ tinmar: 因为台湾很多人质疑样本太少 尼尔森迫於压力而增加 01/18 15:23
122F:→ tinmar: 旺中集团不知是因自己电视收视不高或什麽原因 01/18 15:24
123F:→ tinmar: 前几年就用旗下电视报纸杂志全面攻击尼尔森 01/18 15:25
124F:→ tinmar: 但还是没用 因为没有新的好的调查单位可以取代尼尔森 01/18 15:26
125F:推 Finolai: 台湾到处都马黑黑的… 01/18 18:16
126F:推 Finolai: 我家是用凯擘机上盒,他里面就有可以查收视,好像是用他 01/18 18:23
127F:→ Finolai: 们的所有用户去做统计,这样不是更准确?而且还可以看即 01/18 18:23
128F:→ Finolai: 时收视率,不知道中华mod是不是也可以这样查。 01/18 18:23
129F:推 grayoasis: 楼上 查可以查 但有心人要改也不是不能改 01/18 19:00
130F:→ grayoasis: 重点就是没公信力 懂? 01/18 19:00
131F:→ evacyl: 我家也是用凯擘, 哪个功能可以查? 01/18 19:32
132F:推 yeardoss: 文章内不是有说 这1800户多是为了领补助金才去申装的 01/18 20:11
133F:→ yeardoss: 收视率调查会偏 不够客观 01/18 20:12
134F:→ tinmar: 样本会有年纪区域收入性别等去采样 01/18 20:43
135F:→ tinmar: 所以收入来说 一定按现实人们各收入阶层的比例去采样 01/18 20:45
136F:→ tinmar: 自然不可能没有高收入的样本 01/18 20:45
137F:→ tinmar: 而高收入的阶层在现实里本来就少 样本自然也少 01/18 20:46
138F:→ tinmar: 如果样本采集不够 就会加权 01/18 20:47
139F:→ tinmar: 加权就是样本数目若不符现实比例 统计上就加到接近比例 01/18 20:49
140F:→ tinmar: 至於如何说服高收入户变成样本 那就看尼尔森自己的本事了 01/18 20:50
141F:→ tinmar: 不过高收入样本不会多 所以采集的困难度就不会过度高了 01/18 20:51
142F:→ tinmar: 美国的节目在发布收视新闻稿时 01/18 20:52
143F:→ tinmar: 很爱强调自己的节目在年收入十万美金的收视 01/18 20:53
144F:→ tinmar: 自然代表收视样本必然有高收入阶层 01/18 20:53
145F:→ yychen5566: t大好专业喔 01/18 22:32
146F:推 lt5114: 台南市全部数位化涵盖率应该有99% 应该可以做啊 01/19 08:22
147F:→ icypyh: 上面不是说了 系统业者 频道代理商和电视台之间很多连结 01/19 16:19







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