作者kuramylove ()
看板TWICE
标题[公告] 板规A-1调整投票开始
时间Tue Feb 26 21:31:37 2019
调整A-1板规
主要为置底闲聊文部分的调整
家属部分已确定维持现况
仅讨论同公司&非同公司艺人部分
1. 维持现状(最大化放宽)
即同公司艺人可於闲聊文中适度讨论
若有板友提醒(过度、不适合聊到这个)，就该自发停止
否则经检举後会视实际讨论状况由板主决定是否水桶
2. 有条件放宽
「同公司艺人」若有同台，例如打歌期重叠、颁奖典礼、综艺节目出演..等同台情形
或TWICE成员及该同公司艺人於SNS或访谈、新闻提及彼此
新闻提及的话，该新闻必须是以TWICE为主要报导对象
有以上情况，可依照上一则选项的尺度闲聊讨论
3. 严格禁止
除非TWICE成员们自身提及、以TWICE成员为主的
否则一律禁止讨论到TWICE以外的艺人相关话题
任何讨论到其他艺人的话题必须是以TWICE为主要讨论对象的情形
也就是说除非TWICE推荐某首歌，否则也不允许聊歌好听不好听
方向就这三种
投票期限为10天，到3/8 截止
细项可能会再有所调整，投票只为了决定大方向
请在文章列表按 [V] 进入投票页面
每人可投 1 票
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.227.81.227
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TWICE/M.1551187899.A.B22.html
1F：推 holan40: 如果是别人提到TWICE或她们的歌舞呢??例如其他明星唱或跳 02/26 21:36
2F：→ kuramylove: 那个就是2的范围 02/26 21:39
3F：→ holan40: 另外非同公司情况呢?如果要重订希望都写清楚减少争执 02/26 21:40
ok我补充说明一下
非同公司艺人，一直以来都是不能主动聊
即使对方提到TWICE，我们聊的内容也是以TWICE为主
而同公司艺人原先以选项 1 的尺度来说是可以於置底闲聊无故(?)聊起的
简言之
选项1 = 同公司艺人可小聊，其他艺人有提到我们才可小聊
选项2 = 同公司艺人有同台或提到我们可小聊，其他艺人也是
选项3 = TWICE以外的艺人都禁止聊，除非TWICE提到其他艺人才可以TWICE为主小聊
非常简略来分的话就是这样
4F：→ holan40: 第二项第一行感觉是没提到TWICE只要同台就可以,但有没有 02/26 21:42
5F：→ holan40: 提到人或歌有正相关感觉是一个重点,同台就可以怪怪的 02/26 21:42
6F：→ kuramylove: 你说的这部分就算是选项3的程度了 02/26 21:46
以颁奖礼为例
选项1跟2只要同台艺人，有没有同公司都可以正面、善意的适度评论
觉得舞台精彩歌声美妙称赞一下，而不喜欢的就跳过没必要在本板提
选项3则是同台颁奖礼也不行，除非有合作舞台
以TWICE为讨论主角的程度才可以提到其他艺人
例如：JYP在MAMA用脚弹钢琴
选项1跟2都可以聊这个，选项3不行
但你可以聊TWICE看到JYP用脚弹钢琴的反应
7F：推 holan40: 但选项三是说TWICE提到,并没有其他艺人提到或表演部分 02/26 21:49
8F：推 holan40: 我懂了 意思是三其他艺人提到表演部分必须以TWICE为主 02/26 21:51
9F：→ kuramylove: 我补充一个例子，你看一下 02/26 21:55
1跟2主要差异就在於
现况是与TWICE无相关的情况下，也可以在置底闲聊文小聊同公司艺人
而选项2则必须要求与TWICE有一定程度的关联
※ 编辑: kuramylove (61.227.81.227), 02/26/2019 22:00:38
10F：推 holan40: 我的问题是 假设JYP看到TWICE表演的反应,或是JYP表演TT 02/26 22:03
11F：→ holan40: 或是受访说喜欢TWICE这类,选项三可以符合吗?因为你写的是 02/26 22:04
12F：推 doofor: 那个应该算2 比如娜恩提到喜欢子瑜 就是2 02/26 22:04
13F：→ holan40: 规则跟例子都是TWICE提到,而反方向以TWICE为主有些模糊 02/26 22:05
因为调整的主轴是「置底闲聊文」部分
而LIVE文、影音文有另外的标准
我们置底闲聊文一直以来都与发文的限制尺度不同
发文主要需要明确符合使用的标题种类限制
在闲聊推文，可以分享有其他艺人cover了TWICE舞台的影片
但若是调整方向是选项2、选项3的话则讨论空间会限制在TWICE的部分。
14F：→ doofor: 1就是内容完全没有提及TWICE或跟TWICE无关 我理解是这样 02/26 22:06
15F：推 xxxangoy: 1就是对单独对同公司放宽 2 就是不分公司一视同仁 02/26 22:06
16F：推 onlysatzu: 如果live文例如是音放/颁奖典礼，选项3是不是连同台艺 02/26 22:06
17F：→ onlysatzu: 人都不能聊？例如刚刚XX前辈的舞台好精彩好好看这类的 02/26 22:06
18F：→ doofor: 上面内容是写闲聊文? 02/26 22:07
19F：→ xxxangoy: 其实我一直以为规则一直都是 2 结果原来不是XDD 02/26 22:08
20F：推 holan40: live文跟闲聊感觉要分开看,live感觉2可以,但闲聊不太适合 02/26 22:08
LIVE文就照旧，这次调整以置底闲聊文的尺度为主
在例如年末的LIVE文要完全不提到其他艺人不太现实
21F：推 xxxangoy: 2也是要有相关才能提 闲聊比较有争议的是 1 吧 ??? 02/26 22:10
22F：推 holan40: 选项2的提到跟同台放一起,但两个限度其实差很多,提到可以 02/26 22:11
23F：→ xxxangoy: 1是可以无预警无相关突然提一下同公司团体 02/26 22:11
24F：→ wumayzi: 目前板规是1 02/26 22:12
25F：→ wumayzi: 3的选项就是分成TWICE和其他艺人就是了? 02/26 22:12
26F：→ holan40: 聊感觉大部分能接受,但同台放宽未必,而live跟闲聊又不同 02/26 22:12
27F：→ wumayzi: Live文除非专场演唱会，否则一定会提到当下表演的，所以 02/26 22:13
28F：→ wumayzi: 是针对闲聊为主吧 02/26 22:13
29F：→ xxxangoy: 3就板主说明感觉会更严格因为要TWICE"主动"自身提及 02/26 22:13
30F：→ wumayzi: (自问自答中XDXD) 02/26 22:14
31F：推 doofor: 3更像是TWICE出演或节目有介绍或提到TWICE 02/26 22:15
32F：→ doofor: 疑?这样我刚刚举例娜恩那个是3还是2? 02/26 22:16
33F：推 xxxangoy: 3的话像这次稍微长一点的休息期 闲聊文可能就会冻结XDD 02/26 22:17
34F：推 onlysatzu: 3:是要TWICE自己提到，或TWICE安利才可以说吧，不然全 02/26 22:17
35F：→ onlysatzu: 都不能聊 02/26 22:17
36F：→ xxxangoy: 2吧 ... 02/26 22:18
37F：推 holan40: 其他艺人提到跟同台要不要分两个选项??像我觉得提到OK,但 02/26 22:18
38F：→ holan40: 同台放宽不行,到底要选2还是3 02/26 22:19
39F：推 doofor: 这投票主要是针对闲聊文 内容是针对艺人 我理解没错的话 02/26 22:19
40F：→ xxxangoy: 这次的争议主要是1跟2吧 3真的比现在还要严格... 02/26 22:19
选项2也比现在严格呀，维持现况的选项1是最大程度放宽
主要都是针对同公司艺人的部分
原先对於同公司艺人有特别放宽，选项2就是把这个放宽程度加上很多条件
选项3则是更进一步把同公司及非同公司艺人都增加了限制
41F：推 holan40: 其他艺人cover了TWICE舞台,选项2不行???这应该有正相关阿 02/26 22:27
我刚才的回答意思是可以分享cover影片呀
只是在置底闲聊中，你只能聊说
「MOMO这部分的舞蹈跳起来真的好帅」
而不是
「跳MOMO part的人跳得真好看」
这样说明的话可以理解差异吗? 我不太擅长举例
42F：→ wumayzi: 其他艺人要选3 02/26 22:28
43F：推 doofor: 简单说选项2就是不分同不同公司 比照办理 02/26 22:29
44F：→ doofor: COVER舞台也是2 不管同不同公司 02/26 22:29
45F：→ wumayzi: 但2不是针对【同公司艺人】?还是是指同公司以及其他非同 02/26 22:30
46F：→ wumayzi: 公司? 02/26 22:30
47F：→ doofor: 板主你举例MOMO那个限制是2还3? 02/26 22:31
2和3这部分都一样标准，这两选项的差异不在这边
因为cover舞台其实就算是以TWICE为主的话题
只要讨论的时候也是以TWICE为主角就可以了
48F：推 holan40: 喔喔,我理解了,是可以分享影片但写文要以TWICE为主轴 02/26 22:32
选项2就是依然有给同公司艺人一丝特权就对了，只是把需要的相关程度提高了
选项3才是真正的一视同仁。
主要是要想办法避免在提到其他艺人时引起争议
容易引起争议的情况： 批评攻击到其他艺人、过度安丽其他艺人 两者都很容易吵起来
49F：→ y855061: 囧... 怎麽我看补充的例子感觉严格程度是 3>2>1 阿 02/26 22:33
你的理解没错啊
1的维持现况已经是最宽松了，不会再放更宽了
50F：推 doofor: 那上次闲聊文梨花大学男教授的YOY 底下讨论教授唱的很好 02/26 22:35
51F：→ doofor: 2有触犯版规吗? 02/26 22:35
素人的话标准都会放比较宽，因为不太会因此引起争议
板规定严格主要还是为了避免无谓的争吵
素人的话只要不是太夸张的情况通常板友都不会反感
但最近例如虚拟人物cover歌曲、游戏模组cover舞蹈的文章
也有板友反应关联度过低，这也是可以藉此机会讨论下XD
52F：→ doofor: 不 我要问的是 你举例MOMO那个例子3必须谈MOMO 如果是以你 02/26 22:36
53F：→ doofor: 说的 跳MOMO PART的人跳得真好看 选项2有违规吗? 02/26 22:36
2或3都是违规的
这次调整的主要是「门槛」而不是尺度
只是为了避免板友违规将审核的标准写清楚一点
54F：→ doofor: 梨花大的那个我忘记非艺人 02/26 22:37
55F：推 elvissu: 所以如果选3的话 就代表之前JYP生小孩也不能提罗 因为不 02/26 22:38
56F：→ elvissu: 是TWICE主动提的？ 02/26 22:38
没错喔，这个只有1可以提
※ 编辑: kuramylove (61.227.81.227), 02/26/2019 22:44:46
57F：→ wumayzi: 对，除非JYP生小孩还有提到TWICE？(→为什麽会提到 02/26 22:44
58F：推 doofor: ok 我大致上了解了 感谢 02/26 22:48
59F：推 holan40: JYP生小孩1可以；JYP生小孩提到TWICE 2可以；TWICE提到 02/26 22:50
60F：→ holan40: JYP生小孩3可以 这样理解对吗? 02/26 22:50
61F：→ holan40: 如果推文者自己加上TWICE呢?例如JYP生小孩,TWICE有师妹 02/26 22:52
这种对方提起，例如JYP抱小孩照片@JYPETWICE 就属於选项2
选项3的话是要TWICE有去照片下留言的程度才能聊这件事
62F：→ holan40: 了,这样写哪一个规则可以?? 02/26 22:52
63F：推 Loppy: 举例来说 不知道TWICE四月回归的主打歌是不是又是JYP的作 02/26 22:56
64F：→ Loppy: 品呢？这样的推测3可讨论吗？我感觉是不行？ 02/26 22:56
65F：→ kuramylove: 可以啊，这是讨论TWICE的主打歌不是讨论JYP 02/26 22:56
66F：→ kuramylove: 讨论的主轴是TWICE的歌，只是它同时也是JYP的作品 02/26 22:56
67F：→ kuramylove: 这个话题三种选项都是可以讨论的 02/26 22:57
68F：推 elvissu: 所以如果JYPN的师兄师姊说要跟TWICE表演某首歌曲就只能适 02/26 22:58
69F：→ elvissu: 用1、2? 02/26 22:58
你是指家族演唱会的合作舞台吗？
如果是合作舞台的话是1.2.3都可以
因为TWICE也是主角之一
※ 编辑: kuramylove (61.227.81.227), 02/26/2019 23:01:06
70F：推 lechemelk: 闲聊这样好累喔~ 1比较好，但不要过度就好(路过 02/26 23:04
71F：推 funkyayu: 所以举例来说 1是泽演好帅 2是在TWICE演唱会看到泽演好 02/26 23:14
72F：→ funkyayu: 帅 3是TWICE说泽演好帅 这样？ 02/26 23:14
73F：→ kuramylove: 乾 可以请你帮忙负责举例吗? 02/26 23:14
74F：→ kuramylove: 以後都交给你了 02/26 23:14
75F：推 funkyayu: 所以是这样对吧 是说我一直以为的板规是2耶 02/26 23:15
76F：→ kuramylove: 是啊，就是因为原先没有明确是1还2所以才会吵 02/26 23:16
77F：推 QQ341000: 我也觉的1比较好 因为闲聊文太严格久而久之就不会有人 02/26 23:16
78F：→ QQ341000: 来了 但适度就好 02/26 23:16
79F：→ kuramylove: 2其实没比1严格多少呀，只是把同公司艺人多加了些限制 02/26 23:17
80F：→ wumayzi: 就是因为「适度」、「过度」太暧昧了啊 02/26 23:17
81F：→ kuramylove: 无聊想聊早餐吃什麽学测考怎样其实也不会违规 02/26 23:17
82F：→ wumayzi: 2感觉还满适中的，看完f大的说明更清楚XDD 02/26 23:18
83F：推 Loppy: f大这样举例下来，我觉得2比较好，话题不会无边无际，至少 02/26 23:18
84F：→ Loppy: 和TWICE有些许关联。 02/26 23:18
85F：→ kuramylove: 闲聊本来就是属於ONCE的闲聊，前提是尊重这是TWICE板 02/26 23:19
86F：→ wumayzi: 2就是真的话题中有TWICE，不用扯关联的那种XD 02/26 23:19
87F：推 ape103102gm: 主要是觉得还要跟TWICE 有点关系才能聊比较好，毕竟 02/26 23:20
88F：→ ape103102gm: 不是每个人都知道同公司有谁 02/26 23:20
89F：推 funkyayu: 二就是要有TWICE点吧 也好啊 有TWICE点家族饭跟TWICE饭 02/26 23:20
90F：→ funkyayu: 都能讨论 选一的话没兴趣的人会大量跳过吧 02/26 23:20
91F：推 wumayzi: TWICE板要求TWICE点好像也满低标准了XD 02/26 23:21
92F：推 ape103102gm: 像师妹出道，如果没ONCE在聊，我也是不知道有师妹要 02/26 23:22
93F：→ ape103102gm: 出道 02/26 23:22
94F：推 doofor: 这些限制也是只针对艺人 02/26 23:28
95F：推 kellyhan: 版主辛苦了！ 02/26 23:30
96F：推 holan40: 我也一直以为版规是2 XD 毕竟有家族版跟其他团版综合版 02/26 23:34
97F：推 funkyayu: 但依ape大的例子来说 师妹出道在这边宣传 跟TWICE就比 02/26 23:35
98F：→ funkyayu: 较没有关系 没兴趣的人会直接跳过 once人数有限 效应也 02/26 23:35
99F：→ funkyayu: 有限 不如去路人多的地方例如韩星 还比较容易拉到人入坑 02/26 23:35
100F：→ funkyayu: 是说其他人出道了在这边宣传 这个概念是不是哪里怪怪的 02/26 23:36
101F：推 iloveyoona: 已投 版主辛苦了 投票的也辛苦啦 02/26 23:37
102F：推 elvissu: 是因为同公司啦 平常别的公司不会有人来这边说～ 02/26 23:38
103F：推 funkyayu: 所以像e大觉得同公司可以随意聊的就选择1 像我一样觉得T 02/26 23:41
104F：→ funkyayu: WICE板至少话题要跟TWICE有关的就可以选择2 02/26 23:41
105F：→ wumayzi: 看完上面讨论，心里有底了！ 02/26 23:42
106F：→ tycousin: 一开始就有底了，但不知道为什麽投票一直失败 XDD 02/26 23:44
107F：推 wendellchen: 有点不懂 为何要在一个团的专板开放讨论别团 明明可 02/26 23:44
108F：→ wendellchen: 以去韩乐韩星 只是因为同公司？ 那前同公司的算吗 02/26 23:44
109F：→ kuramylove: 不算啊，为何是同公司主因就是方便而已 02/26 23:46
110F：→ wendellchen: 这版名好像叫TWICE 不是ONCE 呢 02/26 23:46
111F：→ kuramylove: 就像上面说的JYP生小孩的事情，以前类似话题很常聊到 02/26 23:46
112F：推 ape103102gm: 对啊f大，不算宣传其实聊到非TWICE 的人相信也是有 02/26 23:46
113F：→ ape103102gm: 些人都不感兴趣 02/26 23:46
114F：→ kuramylove: 使用者都是ONCE啊，如果话题仅限TWICE那无关的太多了 02/26 23:47
115F：→ kuramylove: 什麽地震考试生日通通都与TWICE无关，但与ONCE有关 02/26 23:47
116F：推 YangPa: 三最公平啊 02/26 23:48
117F：→ kuramylove: 1.2.3都可以，反正决定好了统一遵守就OK了 02/26 23:48
118F：推 husky1989: 1太松 这样没来由地闲聊同公司其他艺人有够怪 02/26 23:49
119F：推 YangPa: 三哪里严了? 一二太松才问题一堆 02/26 23:50
120F：→ wumayzi: 投票一直失败+1 冏 02/26 23:50
121F：→ husky1989: 而且过度与否又是个容易引发争论的点 02/26 23:50
122F：→ kuramylove: 其实也没很容易，三年了才几次 02/26 23:51
123F：→ kuramylove: 光是A-3「我的」跟「我们的」桶的人数比这多得多 02/26 23:51
124F：推 xxxangoy: 投票 GO ~ 有结论就行 PEACE .... 02/26 23:51
125F：→ wumayzi: 一直出现「此投票已取消或无效」的情况@@ 02/26 23:52
126F：→ tycousin: 我投了几次 出现上述的情形 果断放弃 02/26 23:53
127F：→ kuramylove: 我投没问题耶，现在好像都要验证码 02/26 23:53
128F：→ wumayzi: 有啊，直接复制贴上，但三次都失败 02/26 23:53
129F：→ tycousin: 就是点网址 拿到验证码 还是失败 02/26 23:54
130F：→ wumayzi: 跟t大情况一样 02/26 23:54
131F：推 kyuketuhime: 有新开网页验证 有验证码 投成功 02/26 23:54
132F：推 xxxangoy: 是说刚测试一下 可以投第二次耶?会覆盖过第一次吗? 02/26 23:56
133F：推 ape103102gm: 手机版不会用QQ 02/26 23:57
134F：→ kuramylove: 没试过 你试试 02/26 23:57
135F：推 xxxangoy: 没事我耍笨了 原来是我没按1完成投票 ... 02/26 23:59
136F：推 YangPa: 还有第二条的讨论尺度呢 ? 02/26 23:59
137F：→ xxxangoy: 尺度就是有TWICE点吧 02/27 00:00
138F：推 YangPa: 这跟第一条有什麽差别 一样松散的尺度 02/27 00:01
139F：→ kuramylove: 差别在门槛啊，你要尺度严格就投3 02/27 00:01
140F：→ kuramylove: 第二条跟第一条差在要有同台等情况才能提 02/27 00:01
141F：→ tycousin: 第一条 同公司就可 第二条要与TWICE有关 02/27 00:02
142F：推 YangPa: 别团又不是每个人都有追 丢过来讨论的用意? 02/27 00:02
143F：→ tycousin: 第三条 TWICE主动提及 02/27 00:03
144F：推 fallrain0910: 原先版规是基於同公司,可能会有提到,所以才会放宽 02/27 00:04
145F：→ fallrain0910: 但不是因为内容要放宽,才设立的 02/27 00:04
146F：→ fallrain0910: 这次师妹出道,是有cover师姐的歌提到的 02/27 00:05
147F：→ kuramylove: 没有什麽用意啊，JYP生小孩讨论这个有什麽用意? 02/27 00:05
148F：→ kuramylove: 这就叫闲聊啊..只是现在要决定调整闲聊的范围跟门槛 02/27 00:05
149F：→ roshe8780: 选项2就是不管同不同公司 有提到TWICE或有相关的才能 02/27 00:06
150F：→ roshe8780: 聊 - 我的理解这样正确吗? 02/27 00:06
是
151F：→ fallrain0910: 然後闲聊其实大家都聊的满广的 XDDD 02/27 00:06
152F：推 YangPa: 所以提生小孩的不就该入桶 02/27 00:07
对，如果选项2.3过的话
153F：推 roshe8780: 闲聊聊的广跟这次的投票内容没什麽关系吧 02/27 00:08
154F：推 xxxangoy: 是的 TWICE相关才能提 同公司或其他公司艺人都一样 02/27 00:08
155F：推 fallrain0910: 所以选3只能聊事物广的,艺人不能提,对吧? 02/27 00:09
156F：→ xxxangoy: 重点就是人或者说竞争对手(? 地震啥的不会有人觉得怪吧 02/27 00:09
157F：→ fallrain0910: 除非TWICE自己提,对吧? 02/27 00:09
是，主要是针对演艺圈的事物
不会因为你说了一句中午吃拉面就桶你
158F：→ xxxangoy: 选3 要TWICE "主动提及" 这个真的会非常严格 02/27 00:09
※ 编辑: kuramylove (61.227.81.227), 02/27/2019 00:11:38
159F：→ wumayzi: 都是针对艺人做限制而已 02/27 00:10
160F：推 funkyayu: 选项1 师弟跳舞 选项2师弟跳TWICE的舞 选项3TWICE跳师 02/27 00:11
161F：→ funkyayu: 弟的舞 大概这个概念 02/27 00:11
162F：推 pinkcircleee: 已投，希望维持现状 02/27 00:11
163F：推 onlysatzu: 请问手机版能投吗？还是只能用电脑投 02/27 00:12
164F：推 fallrain0910: 觉得不管那一项,很难有不擦边的情况发生 02/27 00:12
165F：→ pinkcircleee: 只能电脑 02/27 00:12
166F：推 tiros: 觉得现在这样就可以了.. 02/27 00:12
167F：→ fallrain0910: 只要还是个人控制的问题 02/27 00:13
168F：→ fallrain0910: *主要 02/27 00:13
169F：→ kuramylove: 其实习惯了就好，可能会有阵痛期 忍忍就过去了 02/27 00:14
170F：→ fallrain0910: k版辛苦了 XDDDD 02/27 00:14
171F：→ tycousin: 没有什麽擦不擦边啊 02/27 00:14
172F：推 funkyayu: 擦不擦边是板主负责的部分 不过如果要减少板主工作量的 02/27 00:15
173F：→ funkyayu: 话是3会比较好 02/27 00:15
174F：→ wumayzi: t大你投票成功了吗？ 02/27 00:15
175F：→ tycousin: 1.同公司2.与TWICE有关3.TWICE主动提及 02/27 00:15
176F：→ fallrain0910: 不过,如果真的有版友觉得不舒服,就投票表决吧 02/27 00:15
177F：→ wumayzi: 已经在投票了XD 02/27 00:16
178F：→ fallrain0910: 无论结果如何,我都爱这里~~~ ^^ 02/27 00:16
179F：→ fallrain0910: 啊,是喔~~~ 我没注意到 XDDD 02/27 00:16
180F：推 tiros: 3的版主工作量就减少了吗？ 02/27 00:16
181F：推 YangPa: 第三最简单明了 也最符合专版的需求 02/27 00:17
182F：→ tycousin: w大 我已经放弃了，明天再看看 XDD 02/27 00:17
183F：推 funkyayu: 而现在要考虑的不是违规的部分 而是大家想看到一个怎样 02/27 00:17
184F：→ funkyayu: 的板 是要变成纯TWICE板呢 还是开放到类似家族板 02/27 00:17
185F：→ wumayzi: 好吧，那我也明天再试了XD 02/27 00:18
186F：→ funkyayu: 3的范围最明确啊 漏洞也比较少 1的适度提及 很难界定何 02/27 00:18
187F：→ funkyayu: 谓适度 02/27 00:18
188F：推 fallrain0910: 嗯...不是类似家族吧,不一样~~ 02/27 00:18
189F：→ funkyayu: 如果要保持弹性就建议2 02/27 00:18
190F：推 YangPa: 你怎麽不说类似多团饭版 02/27 00:19
191F：→ fallrain0910: 後面还是有写,不能过度讨论跟比较 02/27 00:19
192F：推 xxxangoy: 讲是讲类似家族版 但遇到制止就要停 很容易擦枪走火吧 02/27 00:19
193F：→ tycousin: 反正就依自己想要的标准投就是了 ，除了投不了的我... 02/27 00:19
194F：→ YangPa: 一家族版 二多团饭版 三twice版 02/27 00:19
195F：→ fallrain0910: 你为什麽不能投??? 02/27 00:19
196F：→ wumayzi: 除了还投不成功的我..TT 02/27 00:20
197F：推 ape103102gm: 2也不一定算是多团饭版吧.. 02/27 00:20
198F：推 funkyayu: 类似家族板的尺度啊 全公司的都相关 不算类似家族板吗 02/27 00:20
199F：→ funkyayu: 真要说不太一样的地方 应该是家族板不太能提在外开板 02/27 00:20
200F：→ funkyayu: 的家族团体 而我们可以 02/27 00:20
201F：→ funkyayu: 2不太像是多团饭板吧 也要跟TWICE有交集才能提 02/27 00:21
202F：→ xxxangoy: 2是TWICE板吧 跟3只差在被动跟主动而已 1是家族板无误 02/27 00:21
203F：→ wumayzi: 家族板是限制有专版的除非合作或公司稿有提，才能出现 02/27 00:21
204F：→ kuramylove: 反正就投自己的需求，然後尊重投票结果就好 02/27 00:22
205F：推 fallrain0910: 会吗?可以提啊,不过好像不能提它版 XDDD 02/27 00:22
206F：推 sea456123: 本来要选2的，但是看版主举例好像有点严格，像是师妹 02/27 00:22
207F：→ sea456123: 延续了初一位不哭传统和JYP生孩子了，三岁应该很开心 02/27 00:22
208F：→ sea456123: ，这两种2可以提吗？ 02/27 00:22
209F：→ wumayzi: sea大说的就是2吧？ 02/27 00:23
210F：→ wumayzi: 是3才不能提 02/27 00:23
211F：→ kuramylove: 不行 02/27 00:23
212F：→ xxxangoy: 延续初一位有点微妙 JYP生孩子是确定不行 02/27 00:23
213F：→ tycousin: 那是1 02/27 00:23
214F：→ wumayzi: 延续出一位忙内不哭啦→不是延续初一位 02/27 00:23
215F：→ pinkcircleee: 唉...何必呢 02/27 00:23
216F：推 doofor: 我们现状的1 其实比家族板还要松 02/27 00:24
217F：→ wumayzi: 延续忙内初一位不哭，有算在2吗？ 02/27 00:24
218F：→ xxxangoy: 漏字了XDDD加上忙内应该就行了 02/27 00:24
219F：推 YangPa: 像二别人专版都没提了 我们自己提来干嘛 02/27 00:24
220F：→ kuramylove: 不晓得...我还真没去过JYP的专板看过XD 02/27 00:25
221F：推 tycousin: 而且三岁应该很开心？不用帮成员揣测想法 02/27 00:25
222F：→ kuramylove: YangPa大可以参考看看sea456123大的推文 02/27 00:25
223F：→ tycousin: 别人专版 ？ 那是别人的专版啊 02/27 00:25
224F：→ kuramylove: 这就是也会有人想聊这些的原因，我们只须要投票表决 02/27 00:26
225F：→ kuramylove: 不需要去管别人为什麽要投哪个为什麽要怎样想 02/27 00:26
226F：→ kuramylove: 尊重别人的想法，还有..尊重多数决 02/27 00:26
227F：推 roshe8780: 既然2是不管谁都要跟TWICE相关才能聊 那是不是字面可以 02/27 00:26
228F：→ roshe8780: 不用加“同公司艺人”会更明确? 就已经不限同公司不同 02/27 00:26
229F：→ roshe8780: 公司了不是吗 02/27 00:26
因为「非同公司艺人」的标准是3的标准
非同公司艺人，就算同样出席某某颁奖礼也不能置底闲聊聊到呀
「非同公司艺人」打歌期重叠、颁奖礼同台的大概半个KPOP圈子都是了啊XD
「非同公司艺人」不管1~3都是一样标准
差异都是在「同公司艺人」这一部分
230F：推 funkyayu: 抱歉 为什麽会觉得何必呢 就是有觉得有必要讨论的人 所 02/27 00:27
231F：→ funkyayu: 以才需要这个投票啊 自己有自己的立场很正常 但是说别人 02/27 00:27
232F：→ funkyayu: 何必呢有点超过 02/27 00:27
233F：推 sea456123: ty大，三岁看到小孩应该很开心，这种程度也不行吗？ 02/27 00:27
234F：推 YangPa: 所以干嘛搞得跟多团饭版一样 这跟家族饭版有啥差别 02/27 00:28
235F：推 xxxangoy: 应该不同公司本来就必须相关 所以板主才这样打 02/27 00:28
236F：推 elvissu: 是说 提到JYP 一直很疑惑提到JYP为何当时就没人反弹 02/27 00:28
237F：推 doofor: 去投票 在这争你觉得哪个比较好没用 去投自己满意的 02/27 00:28
238F：→ YangPa: 要就讨论自家成员提的就好 搞一堆有的没的来专版干嘛 02/27 00:29
239F：推 funkyayu: e大 或许只是没吵起来 然後默默寄信？ 02/27 00:29
240F：→ tycousin: 讨论归讨论，但语气可以好一点吗 ？ 02/27 00:29
241F：→ doofor: Yang大 这场争论你LAG太久了 现在是投票时间 02/27 00:29
242F：推 xxxangoy: 回e大 JYP并不是啥竞争对手 所以没人反弹吧个人想法 02/27 00:30
243F：→ tycousin: 现在就是在投票，尊重多数决好吗 02/27 00:30
244F：→ wumayzi: JYP比较像大家长，所以提到的感觉好样就很闲聊？ 02/27 00:30
245F：推 roshe8780: 三岁今天看到JYP的小孩很开心 / 三岁看到JYP小孩应该会 02/27 00:30
246F：→ roshe8780: 很开心 前面那句就是相关，後面那个“应该”倒是有点 02/27 00:30
247F：→ roshe8780: 幻想三岁的心情吧 02/27 00:30
248F：→ doofor: xxx大你这样讲 信不信JYP马上回归!? 02/27 00:30
249F：推 HowWhy99: 闲聊的广跟这次投票非常有关系 02/27 00:30
250F：→ xxxangoy: 看吧 适度过度语气真心难处理 投票吧 GO 然後尊重结果 02/27 00:31
251F：→ pinkcircleee: 尊重多数。 02/27 00:31
252F：→ doofor: 就是因为大家认知的适度不同 才会有这场投票 02/27 00:31
253F：推 sea456123: 所以在巨蛋开演唱会成员应该很开心 这也不行吗orz 02/27 00:31
254F：→ xxxangoy: 我自己是没把JYP当成竞争对手啦www别人我就不知道了 02/27 00:32
255F：推 HowWhy99: 规则三 twice 没回归 闲聊养蚊子 02/27 00:32
256F：推 elvissu: 但有人觉得有哦 A-1那篇n大有提到~ 02/27 00:32
257F：→ wumayzi: 所以提到JYP，到底有没有过度，等投票完就知道了XD 02/27 00:33
258F：推 funkyayu: 板主也要来表达立场XDDDD 02/27 00:33
259F：→ pinkcircleee: 同公司会竞争？ 02/27 00:33
260F：推 HowWhy99: 规则2 跟twice有相关 就可以提 02/27 00:34
261F：推 ape103102gm: 2主要也是想知道多一点有关TWICE 的消息或资讯，像是 02/27 00:34
262F：→ ape103102gm: 谁提到TWICE 、谁喜欢TWICE之类的，我们看到应该都会 02/27 00:34
263F：→ ape103102gm: 有开心的心情 02/27 00:34
264F：→ wumayzi: 竞争不竞争，好像不是这次投票的重点？ 02/27 00:34
265F：推 HowWhy99: 没什麽立场 02/27 00:34
266F：推 roshe8780: 有没有竞争是一回事 现在就是有人可以接受有人不行 所 02/27 00:34
267F：→ roshe8780: 以才有这个投票 02/27 00:34
268F：推 doofor: sea大 你那一题是123都可以聊喔 因为现在是只限艺人 02/27 00:35
269F：推 elvissu: 反正就先投票 尊重多数决 细项之後讨论 02/27 00:35
270F：→ roshe8780: 闲聊的广是广其他的 这次投票主要是TWICE以外的“艺人 02/27 00:35
271F：→ roshe8780: ”能不能聊 02/27 00:35
272F：推 HowWhy99: 这次投票就是闲聊文的尺度 02/27 00:35
273F：→ pinkcircleee: 跟ONCE相关话题123都可以吧？ 02/27 00:36
274F：→ roshe8780: 蛤 不是吧… 不是能不能聊其他艺人吗 02/27 00:36
275F：推 sea456123: do大是回答我巨蛋那个吗？但是巨蛋那个我想问的是猜测 02/27 00:36
276F：→ wumayzi: 针对艺人而已，没有限制到棒球、美食、地震那些 02/27 00:36
277F：→ sea456123: 成员心情这条 02/27 00:36
278F：推 HowWhy99: 之前是规则1 有空看一下之前的闲聊文 02/27 00:37
279F：推 HowWhy99: 跟once 有关第3 不能聊 02/27 00:38
280F：推 YangPa: 所以第二条 只要我反应过度了喔 继续讨论的要被桶? 02/27 00:38
281F：推 doofor: 我觉得猜测那个跟现在投票的议题不相关 02/27 00:38
282F：推 sea456123: 版大可以顺便解答一下我的问题吗？成员应该很开心，这 02/27 00:38
283F：→ sea456123: 种推文会违反版规吗 02/27 00:38
A-3 一直都是看程度
善意的猜测一般不会违规
比如看到美食说Momo应该很喜欢、看到狗狗说子瑜应该很喜欢
这种「猜测」成员心情不属於会违规的程度
284F：→ doofor: 基本上猜好不猜坏 02/27 00:38
285F：→ HowWhy99: 除非是 twice的周边 演唱会 02/27 00:39
286F：→ YangPa: 要不然生孩子那种无关的都没限度了 02/27 00:39
287F：→ sea456123: 我也觉得没相关，但是有版友指正了，我想搞懂标准 02/27 00:39
288F：→ HowWhy99: 规则 2 就是我们提友团那样 02/27 00:40
289F：→ YangPa: 要不然第二条也没限度啊 02/27 00:40
290F：推 funkyayu: sea大那个应该算是A-3的范围？ 02/27 00:40
291F：→ YangPa: 我们自己提友团就三啊 02/27 00:40
292F：推 pinkcircleee: 想知道间接相关的尺度，还是说之後还要再讨论？ 02/27 00:41
293F：→ sea456123: 对 所以这种程度有违反A3吗？ 02/27 00:41
294F：推 xxxangoy: YangPa大 如果你反应过度 讨论需要停止的是 第一条 02/27 00:42
295F：推 roshe8780: 有无相关倒是蛮简单直觉的吧 02/27 00:42
296F：推 funkyayu: 二跟三的差别在於 友团提到跟TWICE的某某去逛街 二可以 02/27 00:42
297F：→ funkyayu: 三不行 02/27 00:42
298F：→ roshe8780: pink大可以举例看看吗? 02/27 00:42
299F：推 YangPa: 他第二条的尺度是照第一条啊 02/27 00:43
300F：→ YangPa: 所以这两个选项一样松啊 02/27 00:43
301F：推 xxxangoy: 第二条跟第一条有差的是同公司 不同公司本来就必须相关 02/27 00:44
302F：推 HowWhy99: 结果是哪种我都尊重 02/27 00:45
303F：推 fallrain0910: 所以公司最近出了什麽,希望公司也帮忙规划 02/27 00:46
304F：推 pinkcircleee: 看来是只有直接相关，间接相关不行 02/27 00:46
305F：→ fallrain0910: 这个一不行,二可以,对吧??? 02/27 00:46
306F：→ kuramylove: ==切记这次投票是决定「方向」== 细节还会再讨论 02/27 00:46
307F：推 funkyayu: 二的尺度其实刚刚滑上去看写的算清楚了啦 要同台，或者 02/27 00:47
308F：→ funkyayu: 提及彼此ex:友团提TWICE或TWICE提友团 02/27 00:47
309F：→ GiantStone: 1同公司 2同公司须提及TWICE 3TWICE主动提及同公司 02/27 00:47
310F：→ kuramylove: fall大那个可能是算选项二，要看具体用词了 02/27 00:47
311F：→ fallrain0910: ...........喔..了解...版主快不行 XDDDDD 02/27 00:47
312F：推 sea456123: 版规选项可以加个1.5吗？提到其他艺人一定要延伸到TWI 02/27 00:47
313F：→ sea456123: CE话题这样，感觉2太严格了，但是1太宽松 02/27 00:47
这是方向性的投票
选项1 是「维持现况」
如果你觉得现况太宽松，那就是往选项2或3去投
如果结果出来是选项2，就会往有条件放宽的方向去调整
细节会在讨论一次
314F：推 g9k1895417: 看完之後还是不懂@@ 我的想法是， 以其他艺人来说 除 02/27 00:48
315F：→ g9k1895417: 非有安利到TWICE的~其他都不想看到 这样是那个@@ 02/27 00:48
316F：推 funkyayu: 2吧 3是TWICE安利别人 02/27 00:48
317F：推 xxxangoy: g大的是 2 02/27 00:48
318F：→ g9k1895417: 好 了解 02/27 00:49
319F：推 YangPa: 那样选三吧 02/27 00:49
320F：→ xxxangoy: 3的话 其他人推TWICE 也不行提 02/27 00:49
321F：推 sea456123: 感谢版大回答我A-3问题 02/27 00:50
322F：推 roshe8780: 延伸到TWICE就是2啊 不相关的就不能 这就是选项2的精 02/27 00:50
323F：→ roshe8780: 华 02/27 00:50
324F：推 pinkcircleee: 1跟2的差别是板主被动处理跟主动处理的差别吗？ 02/27 00:51
不是唷
1就是现况，你平时就可以在闲聊稍微提起同门师兄姊弟妹
2严格许多，如果这些师兄姊弟妹没有和TWICE同台或者有相关新闻的话，不允许无故提起
325F：推 choutzu: 输入验证码还是投票失败...... 02/27 00:52
326F：推 funkyayu: 1是同公司任何艺人的话题 ex:师妹的饭拍好美 2是同公司 02/27 00:52
327F：→ funkyayu: 与TWICE相关的话题 ex:JYP说舍不得骂TWICE 3是TWICE提 02/27 00:52
328F：→ funkyayu: 及的艺人 ex:彩音乐安利了师姐的歌 02/27 00:52
329F：推 sea456123: ro大延伸到TWICE不是2喔，像是JYP生孩子三岁应该很开 02/27 00:52
330F：→ sea456123: 心，2不行 02/27 00:53
用延伸可能容易误解
因为「应该很开心」是粉丝们自身的推测
实际上这件事和TWICE并没有相关联
331F：推 g9k1895417: 3有点痛苦，如果最终是3的话也没关系，只能自己在推上 02/27 00:53
332F：→ g9k1895417: 看了 毕竟别人安利TWICE我看了心情满好的，虽然都不 02/27 00:53
333F：→ g9k1895417: 太认识 02/27 00:53
334F：推 funkyayu: 但板主我有点搞混 如果三是跟别的公司同尺度的话 那之前 02/27 00:56
335F：→ funkyayu: 有人在板上发其他公司男团跳TT不就违规了吗 02/27 00:56
嗯，因为是方向投票
所以选项三是订到最严格的程度
cover舞台我前面有说过，因为cover舞台主角是TWICE
我们不会因为看cover舞台就去聊其他公司男团的成员如何如何
只会聊TT的舞蹈如何、手势如何
336F：推 pinkcircleee: 所以投1的话 02/27 00:56
337F：→ pinkcircleee: 当有人提起师妹(但无关TWICE) 02/27 00:56
338F：→ pinkcircleee: 经版友提醒或检举 02/27 00:56
339F：→ pinkcircleee: 板主只能劝导或警告，但不能水桶 02/27 00:57
340F：→ pinkcircleee: 这样理解对吗0.0 02/27 00:57
看程度，如果板友提醒就停止
那不会警告也不会水桶
屡劝不听影响其他使用者，
或者聊的内容太过度，比如批评实力、评论别人的经营方针或成绩
这种就属於过度评论会水桶
341F：→ GiantStone: JYP提及三岁有来看孩子 而且很开心 那才是2 02/27 00:57
342F：→ funkyayu: 劝导无效就能桶吧？ 02/27 00:57
343F：推 g9k1895417: 2位版主辛苦了~ 02/27 00:58
344F：推 sea456123: 了解，那“师妹延续了忙内传统”，这就只能在1提吗？ 02/27 00:58
345F：→ sea456123: 还是2可能会放宽？ 02/27 00:58
目前订立的三个标准来说只有选项一可以提
除非TWICE有同台这场初一位，或者有相关新闻提及这个JYPE的忙内传统
那就可以聊这个话题~
毕竟大多数ONCE应该不太会追非TWICE打歌期的音放
所以也不会知道这件事情无从聊起
346F：→ funkyayu: 选1的话 检举了板主会判断要不要劝导 如果需要劝导而劝 02/27 00:58
347F：→ funkyayu: 导无效的话 就要桶 是这样吧 02/27 00:58
348F：推 HowWhy99: 3 就是 twice 提起才能放 02/27 00:59
349F：→ funkyayu: sea大的问题我觉得算在二的大方向 但是还有讨论空间吧 02/27 01:00
350F：→ HowWhy99: 闲聊文只能讨论跟twice 有关 02/27 01:00
351F：推 pinkcircleee: 嗯，我猜应该是f大这样 02/27 01:00
352F：→ pinkcircleee: 如果是2的话，板主可以直接水桶处理 02/27 01:00
353F：推 tiros: 之前聊同公司团的情况很常见吗？ 02/27 01:00
354F：→ HowWhy99: 友团提到 cover 完全不行 02/27 01:01
355F：推 holan40: 聊同公司很少,只有有些不知是否故意,被制止後喜欢争论,最 02/27 01:02
356F：→ GiantStone: 友团的部分 1要相关 2要相关 3要TWICE提友团 友团提TW 02/27 01:02
357F：→ GiantStone: ICE不行 02/27 01:02
358F：→ holan40: 後变一大串讨论... 02/27 01:02
359F：→ pinkcircleee: 1跟2我都可以，但不想要3... 02/27 01:03
360F：推 Loppy: 我是这麽理解的 今天音放TWICE和Day6同台 是选项2 泽演带着 02/27 01:03
361F：→ Loppy: 咖啡去看TWICE是选项2 这些都是有提过的但一个是同舞台 一 02/27 01:03
362F：→ Loppy: 个是关联到TWICE 02/27 01:03
363F：→ holan40: 1.同公司都可以聊 2同公司提到或同舞台才可以 3.TWCIE提 02/27 01:04
364F：推 doofor: 很少 但是争起来会引起搧风点火的跑来造成一大片这类推文 02/27 01:04
365F：→ holan40: 到才可以,反之不行 02/27 01:04
366F：推 beejoe: sea大那例子跟2的说明不太合，一来没同台，二来没提及TWIC 02/27 01:04
367F：→ beejoe: E 02/27 01:04
368F：推 tiros: 如果是3 ..cover 以後可以分享吗？ 02/27 01:05
369F：推 shwd: 不行吧 02/27 01:05
370F：→ GiantStone: 3要TWICE cover他人才能聊 02/27 01:06
371F：推 xxxangoy: 不行 3 真的很严格 就是要TWICE 主动提及 02/27 01:06
372F：推 pinkcircleee: 投1的话也没代表同公司可以随意聊 02/27 01:06
373F：→ pinkcircleee: 版友不想看的话也可以推文劝导或寄信检举 02/27 01:06
374F：推 sea456123: 那“不知道TWICE有没有在泽演退伍前去探望”，这个是 02/27 01:06
375F：→ sea456123: 不是2不行？...对不起我问题很多 02/27 01:07
这也算是选项一的部分
其他公司艺人也很多服兵役，为什麽会猜测去探望泽演呢?
因为他是同公司的师兄。
这也是为什麽当初板规A-1会对同公司艺人有较宽松的讨论空间
就是类似於sea456123大这个问题的缘故
376F：推 Loppy: 3 要TWICE提到的cover才能分享 02/27 01:07
377F：推 fallrain0910: 那个.....擦边的给他个警告拉,让我可以聊~ 0.0 02/27 01:07
378F：→ pinkcircleee: 对未来的行为的合理猜测可以吧 02/27 01:08
379F：推 shwd: 三很严但最好懂不容易有争议 只是闲聊会变很安静XD 02/27 01:08
380F：推 tiros: 3的话..之前有版友分享的大学教授跳twice的舞就违规了？ 02/27 01:08
381F：→ kuramylove: cover影片在最前面推文我回应doofor大就回答过罗 02/27 01:09
382F：推 onlysatzu: 如果是3，cover可能要等演唱会/kcon/年末舞台这些时间 02/27 01:09
383F：→ onlysatzu: 才有可能可以分享或聊到了 02/27 01:09
384F：→ kuramylove: tiros大看前面推文，一模一样的问题回答过了 02/27 01:09
385F：→ GiantStone: 2需有文章 照片 影片佐证 不知道不能提 02/27 01:09
386F：→ onlysatzu: 还要是TWICE分享了才可以 02/27 01:09
387F：推 HowWhy99: 2 应该也不行 02/27 01:10
388F：→ tiros: 好..我再去看一下 02/27 01:10
389F：推 holan40: 3.艺人cover可以分享连结但不能讨论,看上面版主给的解释 02/27 01:10
390F：推 xxxangoy: 基本上 2已经不容易有争议了其实 02/27 01:10
391F：推 HowWhy99: 因为2就像我们之前提友团那样 02/27 01:10
392F：推 beejoe: sea大的问题如果说前辈去探班，顺带延伸话题应该就没问题 02/27 01:11
393F：→ beejoe: 。如果没缘由直接问有没可能就不符合2，对吧@@ 02/27 01:11
394F：→ holan40: 2.只要跟TWICE有关就可以吧,cover TWICE歌本来就可以讨论 02/27 01:11
395F：推 roshe8780: pink大你都说是猜测了 那这是属於A-3范围吧? 02/27 01:11
目前订的标准方向是
你可以说好好听，但请多多支持就太过了
不管是否同公司艺人，聊到其他艺人的时候都希望目的是为了聊与TWICE相关
比如上面提到泽演退伍有没有去探望
我们在乎的是TWICE有没有去探望，而不是泽演有没有被探望
这是主次之分，也不希望有偷渡安丽的情形
397F：→ holan40: 不用同公司的cover都可以 ,现在讨论是同公司当然也可以 02/27 01:12
398F：推 sea456123: bee大，因为之前泽演有提到希望TWICE探班，这算不算有 02/27 01:13
399F：→ sea456123: 缘由呢？ 02/27 01:13
400F：推 roshe8780: 同f大 选项2的最後一句感觉可以删掉 不然照字面看最 02/27 01:13
401F：→ roshe8780: 後还是回归选项1? 02/27 01:13
以这次争论起因来举例
选项一就是很多人会觉得没头没尾突然提起师妹一位候补很奇怪
若往选项二方向调整
今天"假设"TWICE是该场音放的特别MC
很多ONCE都有追音放的话，这时候聊起师妹候补就不大会令人感到突兀
若往选项三方向调整的话
就要TWICE成员有采访师妹或者颁奖给师妹才能聊这一部分
402F：→ holan40: fun大问题就是我的疑惑,同舞台跟提到条件差满多的,都放入 02/27 01:14
403F：推 beejoe: fun大，说的应该是适度讨论这标准? 02/27 01:14
404F：→ holan40: 2的限制就很奇怪,希望再多一个选项 02/27 01:14
405F：推 funkyayu: sea大的问题比较是A-3管的范围吧？ 02/27 01:15
406F：推 HowWhy99: 那个例 123 通通不行 水桶处份 xd 02/27 01:15
407F：→ holan40: 要不然就2之後再讨论一次? 太多选项也会分票 02/27 01:15
408F：推 pinkcircleee: A-3是幻想和个人臆测，那很多人都在臆测的就行啦 02/27 01:15
409F：推 beejoe: sea大，我指的是话头，闲聊要先有话头才会顺带聊到不是@@ 02/27 01:17
410F：→ beejoe: ，没话头突然一句就很突兀 02/27 01:17
411F：→ kuramylove: 我编辑就是有回复喔，如果有新的疑问再提 02/27 01:18
412F：→ kuramylove: 我也顺便整理自己的想法 02/27 01:18
413F：→ pinkcircleee: TWICE去泰国，很多版友都在猜是不是要拍TV7 02/27 01:18
414F：→ pinkcircleee: 这样不就不行了？ 02/27 01:18
415F：→ HowWhy99: Sea 的问题1可以 2不行 02/27 01:18
416F：推 HowWhy99: 2 要可以 必须泽演当下有新闻提起 02/27 01:19
417F：推 roshe8780: 很多人臆测还是臆测啊… 三人成虎就事实了(纯举例喔 02/27 01:19
418F：推 g9k1895417: p大@@那个不在板规1里面 02/27 01:19
419F：→ roshe8780: 另外拍TV7跟其他艺人没关系 不在这次投票讨论范围内吧 02/27 01:20
420F：推 HowWhy99: 若是以前提起 现在突然提起 1行 2不行 02/27 01:20
421F：推 sea456123: 了解，感谢各位解答 02/27 01:20
422F：→ pinkcircleee: 讲远了抱歉QQ 02/27 01:20
423F：→ roshe8780: 啊 上面三人成虎後面少了一个问号 02/27 01:20
424F：推 reweek: 记得有看过成员答应去探望泽演的报导，这样2也不行吗? 02/27 01:21
可以就那件报导来讨论ok的
以报导为依据，如果临近退伍日期就可以聊
425F：推 funkyayu: 是说 板主说细节之後讨论 先确定大方向 大家好像越问越 02/27 01:21
426F：→ funkyayu: 细节了 02/27 01:21
※ 编辑: kuramylove (61.227.81.227), 02/27/2019 01:26:16
427F：推 HowWhy99: 2 是有时效性 就想以前提起友团 02/27 01:21
428F：推 funkyayu: 但如果要以时效性来判断合不合格的话 那要多久时间内才 02/27 01:23
429F：→ funkyayu: 合格 02/27 01:23
430F：推 fallrain0910: 其实有没有相关,真的很主观,像师妹初一位,我会想到 02/27 01:23
431F：→ fallrain0910: 到当初我们初一位也是在mcd 02/27 01:24
432F：→ fallrain0910: 而且是因为又是同公司,又是初一位提的 02/27 01:24
433F：→ fallrain0910: 然後也可能有人觉得,这又不是我们在初一位 02/27 01:24
434F：推 Loppy: 你这情况只有1而且和TWICE不相关 和MCD相关 02/27 01:25
435F：推 funkyayu: 二有说明要同台啊 师妹初一位的时候我们没上MCD所以不 02/27 01:25
436F：→ funkyayu: 相关啊 02/27 01:25
437F：→ fallrain0910: 所以,就是这样才有争议 02/27 01:25
438F：→ GiantStone: 用时效性判定很奇怪+1 闲聊文好像没限定不能op 02/27 01:26
439F：→ roshe8780: 那f大也可以说想当初TWICE初一位也是在mcd不就相关了 02/27 01:26
440F：→ roshe8780: 吗 02/27 01:26
441F：→ Loppy: 大家先不要把细节补充完 既然是方向性的投票 大家把方向抓 02/27 01:26
442F：→ Loppy: 紧即可 1是维持现状 2是同公司艺人非与TWICE相关不能提 3要 02/27 01:26
443F：→ Loppy: TWICE主动提及 《=K板这样理解三个选项的大方向对吗？ 02/27 01:26
444F：→ funkyayu: 没吧 如果相关度已经只剩下同公司这一点 那就不算在二 02/27 01:26
445F：→ funkyayu: 的范围内了啊 02/27 01:26
446F：→ kuramylove: 这一部分我上面回复roshe大了可以看看 02/27 01:26
447F：推 fallrain0910: 那有疑问就寄信版主判定,所以演变成这样 0.0 02/27 01:27
一开始都是这样，等到板规运行一阵子
有了一些违规判例以後，大家就比较抓得清楚尺度了
※ 编辑: kuramylove (61.227.81.227), 02/27/2019 01:28:42
448F：→ fallrain0910: 对啊,但要有因,我才能讲那个果啊~ 02/27 01:28
449F：推 pinkcircleee: 这次投票大概就12跟3来做区别，12没差多少 02/27 01:30
450F：→ kuramylove: 1就是不动，2就是要动 其实差很多XD 02/27 01:31
451F：推 beejoe: 差很多吧，这次纠结就是12之分啊 02/27 01:32
452F：推 holan40: 1跟2有差吧,1是只要同公司就能讨论 2要有相关性 而3是只 02/27 01:33
453F：推 HowWhy99: 1和 2 本来就差很多好麻 02/27 01:33
454F：→ holan40: 能TWICE提到才行 02/27 01:33
455F：推 funkyayu: 二的选项说明是要有同台或互动啊 不是只要再句子里加入T 02/27 01:33
456F：→ funkyayu: WICE就行了 02/27 01:33
457F：推 HowWhy99: 不要那现在的尺度去比较 1 02/27 01:33
458F：推 HowWhy99: 打错是比较 2 02/27 01:34
459F：推 pinkcircleee: 了解 02/27 01:35
460F：推 HowWhy99: 以前尺度宽松是只要有提到 不管何时都可以聊 02/27 01:35
461F：→ HowWhy99: 尺度2 就是即时性质 有提到才能聊 02/27 01:36
462F：→ HowWhy99: 以前提到的也不能聊 02/27 01:36
463F：推 holan40: 以前版规是1.2不明吧,所以才会有争执有劝阻 02/27 01:36
464F：推 HowWhy99: 尺度 3 就是 只有 twice 主动提到才能聊 02/27 01:37
465F：推 funkyayu: 总之1是毫无关系直接提 2是同台或互动才能提对吧 02/27 01:37
466F：→ HowWhy99: 所以不能用现在的尺度 去横量 好麻 02/27 01:38
467F：推 pinkcircleee: 1的话同公司也不能随便聊啊 02/27 01:39
468F：→ pinkcircleee: 板友认为跟TWICE不太相关，可以劝导跟检举 02/27 01:39
469F：→ HowWhy99: 对 02/27 01:39
470F：→ pinkcircleee: 板主也是会处理 02/27 01:39
471F：推 funkyayu: 但K板说了泽演的例子 是退伍前都可以提 所以应该也不算 02/27 01:39
472F：→ funkyayu: 以前的不能提吧 毕竟兵当两年 出要去探望他的新闻也满久 02/27 01:39
473F：→ funkyayu: 了 02/27 01:39
474F：→ HowWhy99: 1本来通公司也不能乱聊 02/27 01:39
475F：→ funkyayu: 但选项一如果是照旧的话 在不违反其他版规的状况下是都 02/27 01:40
476F：→ funkyayu: 能聊的啊 02/27 01:40
477F：→ HowWhy99: 除非泽演有主动提起 才有相关性 02/27 01:40
478F：→ funkyayu: 像是之前起争议的师妹一位粗咖 这个也没有关联 但是在 02/27 01:41
479F：→ funkyayu: 符合其他版规的状况下是可以讲的 是这样吧 02/27 01:41
480F：→ HowWhy99: 我们以前也是用同样规范对待友团 02/27 01:41
481F：推 pinkcircleee: 能聊是能聊，但有很多版友不喜欢 02/27 01:42
482F：→ pinkcircleee: 也是可以劝阻的吧 02/27 01:42
483F：推 roshe8780: 所以现在有了这个投票啊 02/27 01:42
484F：→ HowWhy99: 师妹问题就是同公司尺度宽一点 02/27 01:43
485F：→ HowWhy99: 但是也没开放同公司安丽 02/27 01:44
486F：→ pinkcircleee: 就看是要“经劝导禁止”还是”强制禁止” 02/27 01:44
487F：→ HowWhy99: 一位对韩国来说很重要 02/27 01:45
488F：推 funkyayu: 但p大 选项一之前的争议就是 劝阻会有口气问题 可能打 02/27 01:45
489F：→ funkyayu: 者无意看者有心 不然就是劝了说版规没说不可以 然後就吵 02/27 01:45
490F：→ funkyayu: 了起来 02/27 01:45
491F：→ HowWhy99: 所以对师妹团祝贺 我可以接受 02/27 01:46
492F：推 pinkcircleee: 嗯，有道理 02/27 01:46
493F：→ HowWhy99: 祝贺应该不算安丽吧 02/27 01:47
494F：→ HowWhy99: 对师妹团也是初一位 02/27 01:47
495F：推 HowWhy99: 那初一位之後 再来一位粗卡 当然会水桶 02/27 01:48
496F：→ roshe8780: H板到底在讲什麽… 02/27 01:49
497F：推 funkyayu: 有些人觉得无关提起就算安丽 但讨论什麽是安丽好像有点 02/27 01:49
498F：→ funkyayu: 离题 02/27 01:49
499F：推 a21311159: 手机不能投票TT 02/27 01:49
500F：→ HowWhy99: 因为初一位 人生通常只有一次 02/27 01:49
501F：推 pinkcircleee: 除了这种同公司初一位的特例，好像没了？ 02/27 01:50
502F：推 Loppy: 为什麽要有特例？ 02/27 01:50
503F：→ pinkcircleee: 就目前为止算特例吧？ 02/27 01:51
504F：→ HowWhy99: 原来提起就是安丽 我了了 02/27 01:51
505F：→ Loppy: 坦白说 如果是选项1 只要同公司 你随时可以一位粗卡 02/27 01:51
506F：推 funkyayu: 但依照您说的祝贺一位不算安丽的话 为什麽第二次一位不 02/27 01:51
507F：→ funkyayu: 能讨论 02/27 01:51
508F：→ funkyayu: 第二次一位人生也只有一次啊 以此类推 02/27 01:52
509F：推 HowWhy99: 我刚刚说什麽 请看规则 1 02/27 01:52
510F：→ pinkcircleee: 但我想不会有版友这样做... 02/27 01:52
511F：→ Loppy: 另外假设10位以上推文初一位粗卡 H板请问过度适度 02/27 01:52
512F：推 roshe8780: 现在没人说提起就是安丽吧… f大是说会有人这麽觉得而 02/27 01:52
513F：→ roshe8780: 已 02/27 01:52
514F：推 fallrain0910: 之後再来一位粗卡太过度了吧~ 直接桶~~~ 02/27 01:53
515F：推 funkyayu: p大 如果没有这次板上吵架的话 後面还会不会有也难说 02/27 01:54
516F：→ funkyayu: 所以才想要知道标准 02/27 01:54
517F：→ funkyayu: 我也想说这个板怎麽会有人想要讨论除了TWICE以外的团体 02/27 01:55
518F：→ funkyayu: 但就是有 02/27 01:55
519F：→ roshe8780: 所以现在就是要投票 有些人觉得无关就是过度管他第几 02/27 01:55
520F：→ roshe8780: 次一位 有些人觉得2nd3rd一位粗咖才叫过度 02/27 01:55
521F：→ HowWhy99: 所以啦 现在就是讲解尺度 02/27 01:58
522F：→ HowWhy99: 总之投票结果如何都是尊重 02/27 01:59
523F：→ HowWhy99: 规则 1 过不过渡 看板主 02/27 02:00
524F：推 pinkcircleee: ”想要讨论除了TWICE以外的团体” 02/27 02:00
525F：→ pinkcircleee: 闲聊文我印象没出现过吧？ 02/27 02:00
526F：→ pinkcircleee: 就这次提初一位的大大而已，况且他也道歉了 02/27 02:00
527F：→ HowWhy99: 规则 2 跟其他友团一视同仁 02/27 02:01
528F：→ HowWhy99: 规则 3 完全 TWICE 的闲聊 02/27 02:02
529F：推 Loppy: 2不是一视同仁吧！3才是一视同仁吧！ 02/27 02:03
530F：推 garyqbs: 我很认真看完,先不管投票结果,但要先说声两位版主辛苦了 02/27 02:05
532F：→ HowWhy99: 嗯 应该是这样说 02/27 02:14
533F：推 HowWhy99: 我和k板一直都是独立运做 02/27 02:15
534F：→ HowWhy99: 我或k板其中一人 认为可以水桶就由当事人来执行 02/27 02:16
535F：推 xxxangoy: 2 3 都是一视同仁呀 相关点被动主动差别而已 02/27 02:16
536F：→ HowWhy99: 除非碰到有问题才会讨论 02/27 02:17
537F：→ HowWhy99: 目前还在投票 要等结果出来才会有共识 02/27 02:18
538F：推 xxxangoy: 投票结果1or2 闲聊文应该没太大改变 3 就肯定有感 02/27 02:20
539F：→ HowWhy99: 1 和 2的最主要差别就是时效性 02/27 02:20
540F：→ HowWhy99: 你错了 以前 1的 在 2 也不能做 02/27 02:21
541F：→ HowWhy99: 以前 1 友团提起也是没时效性 02/27 02:22
542F：→ HowWhy99: 想提 还是可以提一下 02/27 02:22
543F：→ HowWhy99: 像友团大 once 的 奈子想到偶尔也可以提一下相关性 02/27 02:24
544F：→ HowWhy99: 如同场音放 或演唱会 02/27 02:24
545F：→ HowWhy99: 但在 2 完全不能提 02/27 02:25
546F：推 xxxangoy: 多了"时效性"这个词 感觉有点复杂阿 ... 02/27 02:25
547F：→ HowWhy99: 除非有主动 或 被动提起 02/27 02:26
548F：→ HowWhy99: 那当然 以前就是宽松板规 02/27 02:26
549F：→ roshe8780: 同场音放或节目 只要有相关 在选项2不是可以提吗… 02/27 02:27
550F：→ HowWhy99: 不要太跨张 就不太会处理 02/27 02:27
551F：→ HowWhy99: 我讲的同唱 有说阿 02/27 02:28
552F：→ HowWhy99: 要主动 或 被动提起 2 才能成立 02/27 02:28
553F：→ HowWhy99: 所以不要拿以前。规则1 的尺度衡量 规则2 的尺度 02/27 02:30
554F：推 sea456123: 2是同公司艺人同台可以提，奈子如果只是同台就不能提 02/27 02:34
555F：→ sea456123: 这样？ 02/27 02:34
556F：→ HowWhy99: No 02/27 02:42
557F：推 HowWhy99: 一样 要有互动才可以 不管是哪团 02/27 02:43
558F：→ HowWhy99: 同场没互动 没主动 或 被动 哪团都一样 02/27 02:44
560F：→ funkyayu: 选择1是都可以 除了底下有一句请大家多多支持师弟不可 02/27 02:44
561F：→ funkyayu: 以 选择2只有跟TWICE互动的推文可以 其他单独推文例如师 02/27 02:44
562F：→ funkyayu: 弟好可爱 不行 3就是都不行 除了TWICE主动去找师弟互动 02/27 02:44
563F：→ funkyayu: 这样吗 02/27 02:44
564F：推 HowWhy99: 对 02/27 02:47
565F：→ HowWhy99: 但是音放节目直播文并不在 A1的管理下 02/27 02:49
566F：推 HowWhy99: 因为现在是投闲聊文 02/27 02:50
567F：→ HowWhy99: 而在聊文推师妹 或 师弟 漂亮或可爱 02/27 02:51
568F：推 funkyayu: 所以师弟好可爱这句话 即使板规改成选项2或3之後 还是可 02/27 02:52
569F：→ funkyayu: 以在同台的音放提 是这样对吧 02/27 02:52
570F：→ HowWhy99: 尚未投票时 好像也是不允许的 02/27 02:52
571F：→ HowWhy99: 在 live 的文 推友团漂亮。好听 也没关系阿 02/27 02:53
572F：推 HowWhy99: 现在是投 “闲聊文规范” 02/27 02:54
573F：推 funkyayu: 啊 是这样啊 刚刚去看现在的板规 A-1是说推文及闲聊文 02/27 02:55
574F：→ funkyayu: 所以我一直以为是同一标准 只是没有批评所以没有抓而已 02/27 02:55
575F：→ funkyayu: 呢 02/27 02:55
576F：→ HowWhy99: 在 live 说友团唱的很好听 帅到爆 也没关系 02/27 02:55
577F：推 funkyayu: 我明白了 live现行的标准 只要同台 称赞是允许的 只是 02/27 02:58
578F：→ funkyayu: 不能安丽 这点投完票也不会改变 闲聊文的话 则是视投票 02/27 02:58
579F：→ funkyayu: 结果来决定尺度 02/27 02:58
580F：→ HowWhy99: 现在有争议就闲聊文 02/27 03:00
581F：→ HowWhy99: 因为会开 live 文 我都会出唱 02/27 03:01
582F：→ HowWhy99: 出场 02/27 03:01
583F：→ HowWhy99: 我们都会出场 02/27 03:02
584F：→ HowWhy99: Live 就像我们看日本 mc 红白 02/27 03:04
585F：→ HowWhy99: 就当下一起讨论节目的内容 02/27 03:04
586F：推 blackhole56: 默默浮出..请问选1後，出现「itzy今天回归舞台很好看 02/27 03:05
587F：→ blackhole56: ，yuna那套很时尚」这种推文的话，无违反版规吗0~0 02/27 03:05
588F：→ blackhole56: 指非twice回归期 02/27 03:06
589F：推 sea456123: 所以师弟今天跟TWICE同台耶，2不能提？ 02/27 03:12
590F：→ HowWhy99: 那个叫深渡讨论 02/27 03:12
591F：推 HowWhy99: 对 02/27 03:13
592F：→ HowWhy99: 不然怎麽说一视同仁 02/27 03:13
593F：→ HowWhy99: 就想twice 回归 一堆友团同台 02/27 03:14
594F：→ HowWhy99: 大家会提吗 02/27 03:14
595F：→ HowWhy99: 你要推 对了 今天师妹回归 02/27 03:16
596F：推 sea456123: 可是上面k版提到“若往选项二方向调整 02/27 03:16
597F：→ sea456123: 今天"假设"TWICE是该场音放的特别MC 02/27 03:16
598F：→ sea456123: 很多ONCE都有追音放的话，这时候聊起师妹候补就不大会 02/27 03:16
599F：→ sea456123: 令人感到突兀” 02/27 03:16
600F：→ sea456123: 差别是MC不是同台吗？ 02/27 03:16
601F：→ HowWhy99: 1 可以 2 不行 02/27 03:16
602F：→ HowWhy99: 那你在 live 文聊 02/27 03:17
603F：→ HowWhy99: 有特别 mc 代表我们会表演 有live 文 02/27 03:18
604F：推 sea456123: 啊我有点搞不懂，所以h版的意思是TWICE是MC,师妹是候 02/27 03:18
605F：→ sea456123: 补在2也不能闲聊提吗 02/27 03:18
606F：→ HowWhy99: 况且你问的问题有问题 02/27 03:20
607F：→ HowWhy99: 基本上jyp 不会互打 02/27 03:21
608F：→ HowWhy99: Twice mc 师妹不会後补一位 02/27 03:21
609F：推 sea456123: 是说同台吗，可是我们跟师弟有同台过啊，因为他们打歌 02/27 03:22
610F：→ sea456123: 期较长，而且JYPE有时只隔2周 02/27 03:22
611F：→ HowWhy99: 因为twice 末放 02/27 03:23
612F：→ sea456123: 师妹候补那个是我复制k版的 02/27 03:23
613F：→ HowWhy99: 有人可以站内信给sea大 好好解释一下 02/27 03:24
614F：推 mury1414: 咦 我怎投不了 02/27 03:24
615F：→ HowWhy99: 韩国音放规则 02/27 03:25
616F：推 sea456123: 是指成绩问题吗？可是当MC也不一定是打歌期啊，之前定 02/27 03:26
617F：→ sea456123: 延也有当过固定MC 02/27 03:26
618F：→ HowWhy99: 除非师姐接在师妹後面 02/27 03:26
619F：→ HowWhy99: 现在 twice 没时间当固定mc 02/27 03:27
620F：推 mury1414: 当mc就是同台吧 打歌期通常是回归的三周 有长有短 02/27 03:28
621F：推 funkyayu: sea大我寄信给你喽 02/27 03:29
622F：→ HowWhy99: 日 韩 回归 演唱巡回 音放节目国外之旅 02/27 03:29
623F：推 Carsr: 辛苦版主了 02/27 03:30
624F：→ HowWhy99: 现在 jype 重心 就是 师弟 师妹 回归为主 02/27 03:30
625F：→ HowWhy99: 师兄 和 我们 基本是 一年 两次 02/27 03:31
626F：→ HowWhy99: 女子团後接女子团 基率不高 02/27 03:32
627F：推 mury1414: ?不一定吧 去年师兄团不就三次了 我觉得今年四次也有可 02/27 03:32
628F：→ mury1414: 能 02/27 03:32
629F：→ mury1414: 请问投票目前是关了吗 我不能投是我的问题吗 02/27 03:33
630F：→ HowWhy99: 因为怕有重覆性问题 怕影响成绩（对女团饭来说） 02/27 03:36
631F：→ HowWhy99: 後续专不算 02/27 03:36
632F：→ HowWhy99: 回归是指有上音放节目打歌 02/27 03:37
633F：→ HowWhy99: 後续专也算 我们也回归3次 02/27 03:38
634F：→ HowWhy99: The best thing i ever did 就是後续专 02/27 03:39
635F：推 mury1414: 我猜今年是4月一张迷你 下半年正规+後续 02/27 03:39
636F：→ mury1414: 感觉12月没打歌反而每天露面XD 02/27 03:40
637F：→ HowWhy99: 没上音放节目打歌 不太算回归 02/27 03:40
638F：→ mury1414: 意思是HS算 TBTIED不算对吧 恩恩 02/27 03:41
640F：→ HowWhy99: 因为年末 就是日 韩 两边跑 02/27 03:45
641F：→ HowWhy99: 我不晓得 我是用电脑投 02/27 03:46
642F：推 mury1414: 哦哦好吧 3个选项我都还能接受 02/27 03:49
643F：→ HowWhy99: 再来我们回归可能只有两周 02/27 03:50
644F：→ HowWhy99: 若要严格说可能只有一周半 02/27 03:51
645F：推 mury1414: 看出的是什麽专吧 迷你或正规应该要有三周 特别两周 02/27 03:51
646F：→ mury1414: 後续就不太一定了 02/27 03:52
647F：推 isa81148: 那如果是某团成员提及豆腐有送生日礼物给她,这样1、2可 02/27 07:37
648F：→ isa81148: 以，3不行对吧？ 02/27 07:37
649F：推 Loppy: 我想我尊重H板对於板规的解释 但现在我看来两位板主 对於各 02/27 07:50
650F：→ Loppy: 选项的认定上是不同的 投票後结果出来 两位板主再讨论一下 02/27 07:50
651F：→ Loppy: 执法的细项吧！ 02/27 07:50
652F：→ HowWhy99: 对 02/27 07:50
653F：推 beejoe: 有点迷糊了，这次12不是主要在同公司的分别，怎H板解释下 02/27 08:32
654F：→ beejoe: ，友团在12下也不一样…… 02/27 08:32
655F：推 toolin: 看完了推文了，个人投3 02/27 08:33
656F：推 hanya98: 选2 02/27 08:39
657F：推 u6fm3: 我选2~ 之後如果修改的话，再更详尽讨论吧，现在举例的例 02/27 08:46
658F：→ u6fm3: 子有点模糊，越看越乱XD 02/27 08:46
659F：→ u6fm3: 我觉得以前无缘无故地提到同公司艺人的情况好像也不多，但 02/27 08:49
660F：→ u6fm3: 这次就是因为被制止後，又有别人故意推，才吵起来。乾脆多 02/27 08:49
661F：→ u6fm3: 点限制 02/27 08:49
662F：→ u6fm3: 闲聊扣除TWICE 相关的内容，比较常聊艺人以外的琐事吧，不 02/27 08:50
663F：→ u6fm3: 至於影响闲聊的热闹程度 02/27 08:50
664F：推 mikilin23: 3吧..成为真正专版..争论也会少 02/27 09:50
665F：推 elvissu: 成功投好了～～ 02/27 09:56
666F：推 mikilin23: 一直失败..QQ都是此投票已经失效 02/27 09:59
667F：推 lilus: 第1个选项要选1板规修改再继续选，我刚刚也失败了1次 02/27 10:57
668F：推 wumayzi: 原来要先选1，难怪昨天一直失败，感谢l大 02/27 11:00
669F：推 sss10228: 看完推文跟解释有点混乱，所以选项三是什麽意思？前面K 02/27 12:09
670F：→ sss10228: 版主说是跟非同公司艺人同标准，但到後面推文解释变成只 02/27 12:09
671F：→ sss10228: 有TWICE提到才能聊，如果没有包含後者其实满想选选项三 02/27 12:09
672F：→ sss10228: 的，个人觉得选项二说的同台情形如果想讨论他们好棒还是 02/27 12:09
673F：→ sss10228: 怎样其实也都有live文可以去不用在闲聊聊 02/27 12:09
674F：推 ONCEquat: 专 02/27 12:32
675F：推 blackhole56: sss大大说的方式很好 live文的时候聊到就好，闲聊也 02/27 12:47
676F：→ blackhole56: 聊其他艺人，很怪 02/27 12:47
677F：推 fallrain0910: 像可能其他艺人见面会,发布会提到TWICE,跳TWICE歌 02/27 12:55
678F：→ fallrain0910: 3都不能聊,要以TWICE为主 02/27 12:55
679F：→ fallrain0910: 是帮忙宣传TWICE,还是宣传自己? 02/27 12:56
680F：→ fallrain0910: 我自己的意恻都是往正向面去走 02/27 12:58
681F：→ fallrain0910: 相信版上都是为TWICE好提的 02/27 12:59
682F：推 mury1414: 我觉得别的公司跟同公司应该要一样 02/27 13:00
683F：推 PinkBnN: 越看越模糊.... 02/27 13:11
684F：推 Loppy: 3 就是一视同仁 只有TWICE和他团 1,2则是多了同公司 但可以 02/27 13:18
685F：→ Loppy: 提起的程度1不限制 2是有条件放宽 至於你们觉得会模糊的地 02/27 13:18
686F：→ Loppy: 方是两位板主认定不同 而那已经是细节部分了！ 02/27 13:18
687F：→ Loppy: 简单来分 1是维持现状 2.同公司的提起要受限 3.就是专板 没 02/27 13:23
688F：→ Loppy: 有同公司的灰色地带 至於2的受限程度是细节 若投票结果是2 02/27 13:23
689F：→ Loppy: 则再由板主们商议 现在讨论其实不宜 因为板主都没共识了！ 02/27 13:23
690F：→ Loppy: 回到K板的原意 这是方向的讨论 1 2 3受限程度不同 以上个人 02/27 13:23
691F：→ Loppy: 浅见 请各位斧正。 02/27 13:23
692F：推 sea456123: 我目前觉得同公司要受限，也就是2。但是上面举的例子 02/27 13:33
693F：→ sea456123: 会让我觉得比预期限制还严格，所以我想搞清楚大概标准 02/27 13:33
694F：→ sea456123: 提了很多问题。因为如果我投了2然後也中了，但是在细 02/27 13:33
695F：→ sea456123: 节讨论往更严格的方向更改，那我可能会後悔没选1 02/27 13:33
696F：推 blackhole56: 所以1就是像现在这样，得在闲聊文看到莫名跑出来的其 02/27 13:41
697F：→ blackhole56: 他团名、团事吗？选2至少跟twice有些关系，还不会想 02/27 13:41
698F：→ blackhole56: 着自己有没有跑错棚 02/27 13:41
699F：推 choutzu: 同觉得2比较好 至少要跟TWICE有关联 02/27 13:44
700F：推 fallrain0910: 就看我上面提的,如果觉得很莫名,就选2 02/27 13:53
701F：→ fallrain0910: 如果觉得事出有因,就选1 02/27 13:53
702F：→ fallrain0910: 如果连别团提到都觉得莫名,就选3 02/27 13:53
703F：→ fallrain0910: 其实也没有那麽难,相不相关就是个主观问题 02/27 13:54
704F：推 bluenova: 我投1，但希望有些版友们的口气能友善一点… 02/27 13:57
705F：推 holan40: 2可以再讨论一下,1给我感觉太宽松了,同公司就没差那家族 02/27 14:11
706F：→ holan40: 版用来干嘛? 02/27 14:12
707F：推 sea456123: <泽演solo>这是跟TWICE无关的，我不希望看到，但是1可 02/27 14:15
708F：→ sea456123: 以提到。<TWICE探望泽演>对我来说这是TWICE相关话题延 02/27 14:15
709F：→ sea456123: 续，我希望可以提到，但是目前k版说2可以，h版说2不行 02/27 14:15
710F：→ sea456123: ，万一以後确定2不行，那是不是我选1比较好呢，毕竟1 02/27 14:15
711F：→ sea456123: 有但书，虽然会同时看到<泽演solo>,但只要有制止就是 02/27 14:15
712F：→ sea456123: 一句话滑过的事，这是我个人纠结的点 02/27 14:15
713F：→ holan40: 我对家族有好感都觉得不妥了,不想这版太多争吵影响感情 02/27 14:15
714F：→ holan40: sea大例子上面K版是说可以,那两版主要不要沟通一下?H版主 02/27 14:17
715F：→ holan40: 的2规跟之前讨论好像都不同 02/27 14:17
716F：推 mikilin23: 怎麽不是1可以再讨论一下?是因为很常讨论到同公司吗? 02/27 14:18
717F：→ mikilin23: 基本上就已经有限制的讨论同公司了不是吗 02/27 14:19
718F：推 pinkcircleee: 对啊，原本就有限制了 02/27 14:21
719F：→ pinkcircleee: 很多人以为1就是同公司可以随意聊= = 02/27 14:21
720F：推 holan40: 但1感觉要版友制止才能限制阿,制止不就又引来争吵,跟上次 02/27 14:23
721F：→ holan40: 一样,被制止方又不是每个都心宽,难免会觉得管太多,就可以 02/27 14:24
722F：→ holan40: 争吵,而旁人根本不想看到这种无谓争吵就也加入 02/27 14:25
723F：推 mikilin23: 那是因为口气问题吧 02/27 14:25
724F：→ mikilin23: 不然怎麽会现在才爆发 02/27 14:25
725F：推 pinkcircleee: 如果是口气问题，那不管那种话题都会吵起来不是吗 02/27 14:26
726F：→ holan40: 文字冷冰冰,何况还有故意闹的 02/27 14:28
727F：推 mikilin23: 是阿...本来就已经很限制的讨论了 02/27 14:28
728F：推 wumayzi: 觉得两位板主需要再沟通一下，好像解读不同 02/27 14:30
729F：推 mikilin23: 这就不知道了..版主还没说明..是否真解读不同..未知 02/27 14:31
730F：→ holan40: 以前也不是没争执过喔,只是没像这次扩大到公告底下 02/27 14:31
731F：推 holan40: 反正就投票吧,投完版主看要不要再细节讨论 02/27 14:34
732F：推 mikilin23: 这是一阶段方向投票阿..再来会有细节的讨论 02/27 14:36
733F：推 funkyayu: 选项1的同公司可以有适当的聊 那限度在哪呢 想聊的人 02/27 14:37
734F：→ funkyayu: 跟不想看的人 心里的适当根本不同啊 选项2本来以为是只 02/27 14:37
735F：→ funkyayu: 要有关TWICE的都可以聊 但是还是请H板跟K板统一一下方 02/27 14:37
736F：→ funkyayu: 案吧 不然根本不知道要怎麽选 02/27 14:37
737F：→ holan40: 同意fun大,如果投出第一也希望限度用板规定,而不是靠版友 02/27 14:40
738F：→ holan40: 提醒,就算口气好,被提醒者觉得版友管太严也会不爽 02/27 14:41
739F：推 mikilin23: 不是说方向了吗..基於这条件到时候还会有更细的规定吧 02/27 14:42
740F：→ wumayzi: 目前第二项条列出来的，还不算细吗？感觉都有涵盖到了 02/27 14:43
741F：→ holan40: 简单说坏人不要让版友作 02/27 14:43
742F：→ mikilin23: 细可能是调整吧 02/27 14:44
743F：→ mikilin23: 往上往下 02/27 14:44
744F：推 funkyayu: 对啊 像H板说的初一位重要所以可以喊 之後的一位再喊就 02/27 14:44
745F：→ funkyayu: 不适合 这个就有点奇妙 既然第一次可以为什麽第二次就 02/27 14:44
746F：→ funkyayu: 不行 哪个一位不重要 还有以後如果师弟师妹得年歌年专这 02/27 14:44
747F：→ funkyayu: 种大赏因为都很重要 所以也可以喊起来了吗 02/27 14:44
748F：推 fallrain0910: 很多事情都是碰到,才能现问题所在 02/27 14:46
749F：推 funkyayu: 目前第二项的方案是要跟TWICE有关 但是要有关到什麽程 02/27 14:47
750F：→ funkyayu: 度 这个如果两位板主不能统一的话 要不要两位先讨论之 02/27 14:47
751F：→ funkyayu: 後再确定的回答比较好呢？ 02/27 14:47
752F：→ fallrain0910: 就是来了,判决,久了就大概知道那些不能提了 02/27 14:47
753F：→ fallrain0910: 用未来式来讨论,真的讨论不完~ 02/27 14:48
754F：→ funkyayu: 所以要想聊的人跟不想看的人彼此试探底线吗 这样不是更 02/27 14:48
755F：→ funkyayu: 容易吵架 02/27 14:48
756F：→ fallrain0910: 就这次事情,如果觉得不妥就选2,如果觉得事出有因选1 02/27 14:49
757F：→ fallrain0910: 如果觉得规定在限多些,比较不会有多争吵,就选3 02/27 14:49
758F：推 mikilin23: 同意fall大 02/27 14:51
759F：→ wumayzi: 不过还是觉得两位板主再统一统一解释比较好XD 02/27 14:52
760F：推 onlysatzu: 老实说经历过这次争论和投票大部分人也会知道什麽是可 02/27 14:59
761F：→ onlysatzu: 以接受什麽会引起争议，当然其他人也可以说会一直有新 02/27 14:59
762F：→ onlysatzu: 饭有新ONCE来专版，是怕如果到时又惹出争议才想在这次 02/27 14:59
763F：→ onlysatzu: 一次性规范版规，但很多时是在大家回话对话上出的问题 02/27 14:59
764F：→ onlysatzu: 比较大吧，吵起上来是态度问题比起聊到灰色地带的话题 02/27 14:59
765F：→ onlysatzu: 还要多 02/27 14:59
766F：→ onlysatzu: 反正就按自己的意愿去投，结果出来了，接受就好 02/27 15:00
767F：→ wumayzi: 感谢上面l大的教学，终於投成功了XD 02/27 15:04
768F：推 mury1414: 初一位我觉得就很不妥了 02/27 15:18
769F：推 roshe8780: 觉得初一位不妥那就投2或3罗～ 02/27 15:49
770F：推 ymax36050: 我是觉得少点限制比较好 国民女团本来被提及的机会就 02/27 16:41
771F：→ ymax36050: 很高 给新粉跟路人粉友善一点的空间 能增加他们入坑的 02/27 16:41
772F：→ ymax36050: 机率 家族之间点阅投票的帮忙也很重要 善意的都欢迎 02/27 16:41
773F：→ ymax36050: 个人意见 02/27 16:41
774F：推 toolin: 会不会入坑跟是否能在闲聊提别的艺人，我觉得没有太大相关 02/27 16:54
775F：推 PinkBnN: 觉得版主们要在整理一下规范... 不然说法不同很难投票 02/27 16:55
776F：推 Loppy: 投票和家族有什麽关系？可以提出实际数据吗？不然请不要随 02/27 17:24
777F：→ Loppy: 意把两者连结在一起。而且没有人说一定要家族饭才会投票给 02/27 17:24
778F：→ Loppy: 家族的艺人 去年年末 我除了投TWICE外 其他项目有公司的我 02/27 17:24
779F：→ Loppy: 也都投给公司 但我不是家族饭 我不懂为何要把投票和家族饭 02/27 17:24
780F：→ Loppy: 扯在一起 02/27 17:24
781F：推 Loppy: 而且这个和闲聊谈论话题受限有关吗？因为3只能聊TWICE就表 02/27 17:29
782F：→ Loppy: 示没家族爱吗？我表示高度的怀疑？ 02/27 17:29
783F：推 funkyayu: 不在专板聊家族其他团 不代表没有家族爱 就像是我喜欢吃 02/27 17:33
784F：→ funkyayu: 义大利面跟寿司 但是我不会在日本料理店点义大利面 很多 02/27 17:33
785F：→ funkyayu: 事情要看场合 个人意见 02/27 17:33
786F：推 SugayaRisako: 个人觉得板规对非TWICE人事物的规范只是给予方便， 02/27 17:47
787F：→ SugayaRisako: 但并不表示有必要性啊。 02/27 17:47
788F：→ SugayaRisako: 有人会说改2或3是不是就表示很多事都被限制或不能 02/27 17:49
789F：→ SugayaRisako: 说，但更应该思考的是专板的特性跟到底为什麽想在 02/27 17:49
790F：→ SugayaRisako: 这说吧。 02/27 17:49
791F：推 g9k1895417: 终於投成功了~想了想还是投C，反正这个投票是仅限於 02/27 17:53
792F：→ g9k1895417: 艺人~他团不提也好，反正我都没追@@ 这样少点争议 02/27 17:55
793F：→ wumayzi: 限制不是因为排外、或讨厌其他艺人，因为有更好的空间啊 02/27 18:26
794F：→ wumayzi: 反正也是投票决定XD 记得近入画面先按1→认证码→投票 02/27 18:27
795F：→ wumayzi: *进入 02/27 18:28
796F：推 fallrain0910: 不限制,也不是因为要支持,或要喜欢其他艺人 02/27 18:32
797F：→ fallrain0910: 只要是提到时,是想着以为TWICE为主 02/27 18:33
798F：推 sss10228: 是觉得选项三好像间接把非同公司艺人的标准提高了欸，因 02/27 19:37
799F：→ sss10228: 为要TWICE主动提，跟非同公司艺人同标准这感觉这比较像 02/27 19:37
800F：→ sss10228: 是我想要的。 02/27 19:37
801F：推 ymax36050: 我是觉得没必要限制重重 善意的人都欢迎啊 有些版友好 02/27 19:40
802F：→ ymax36050: 凶哦 02/27 19:40
803F：推 ymax36050: 不觉得有点文字狱的感觉了吗？ 02/27 19:42
804F：→ wumayzi: 不要又动不动文字狱出来了，是认真知道「文字狱」意思？ 02/27 19:43
805F：推 y855061: 文字狱不是这样用的... 02/27 19:45
806F：→ beejoe: 这是投票文，不觉得有什麽狱的问题 @@ 02/27 19:45
807F：推 funkyayu: 觉得没必要限制重重的人 想开放的聊同公司跟TWICE无关 02/27 19:45
808F：→ funkyayu: 的艺人的人就选1吧 现在就是大家意见都不同才需要投票吧 02/27 19:45
809F：→ wumayzi: 这边可没有人随便从推文扣人罪名、强迫对方低头啊 02/27 19:45
810F：推 shwd: 那y大就选1阿～ 别像韩星板那些吉祥物一样动不动就爱嘴专板 02/27 19:49
811F：→ shwd: 文字狱 02/27 19:49
812F：→ wumayzi: 不要凶喔~~ 02/27 19:49
813F：推 funkyayu: 大家都可以表达意见嘛 不要有人跟你意见不一样就说人凶 02/27 19:50
814F：→ funkyayu: 跟文字狱啊 这样被扣帽子很多人不敢讲话了欸 02/27 19:50
815F：→ shwd: 我没凶吧XD 其实我自己也是偏向希望规定宽松一点 大概会选2 02/27 19:51
816F：→ shwd: 吧 只是看到文字狱自助餐觉得无言XD 02/27 19:51
817F：→ wumayzi: 没有说s大凶啦XD 02/27 19:53
818F：→ wumayzi: 是和缓和缓气氛~~大家都不要凶喔~~ 02/27 19:53
819F：推 ymax36050: 我上面一点的推文只是表达自己的意见 没有恶意 下面就 02/27 19:56
820F：→ ymax36050: 有版友叫我提出实际的数据 对我的意见有高度的怀疑 02/27 19:56
821F：→ ymax36050: 所以我才觉得凶 02/27 19:56
822F：推 mury1414: 主要是会来这里的人都是对twice感兴趣的人 就算是路人或 02/27 19:57
823F：→ mury1414: 路人粉 想看到的也是关於twice的资讯 02/27 19:58
824F：推 shwd: 所以根据自己的想法投票就好啦～ 不用特别说出没有根据的事 02/27 20:01
825F：→ shwd: 增加无谓的争论 02/27 20:01
826F：→ wumayzi: 这篇明明主要也是针对选项来做讨论啊~~ 02/27 20:03
827F：推 tycousin: 自己说投票跟家族有关系？又不拿出佐证资料，别动不动就 02/27 20:09
828F：→ tycousin: 说别人凶，文字狱好吗 02/27 20:09
829F：推 Loppy: 颇不解 期望有多少证据说多少话 就是凶？y大你一下子就用文 02/27 20:11
830F：→ Loppy: 字狱来论断？我反而觉得你比较凶耶～今天既然要讨论大家就 02/27 20:11
831F：→ Loppy: 说清楚 今天是在讨论闲聊推文受限程度问题 你要在这里面綑 02/27 20:11
832F：→ Loppy: 绑投票相关 我当然想要请你解释一下 有什麽数据可以证明之 02/27 20:11
833F：→ Loppy: 如果你没有任何证据 还请拜托拜托 真的不要随意把投票綑绑 02/27 20:11
834F：→ Loppy: 在一起 如果有数据证明 我向你道歉 02/27 20:11
835F：→ wumayzi: t大你成功投票没？→XD 02/27 20:15
836F：推 tycousin: Wu大 ，投了，我有看到上面的回覆，原来是我傻了 XDDD 02/27 20:16
837F：→ wumayzi: 我也是傻了XDDDDD 02/27 20:17
838F：推 Loppy: 我想大家关心的是选项1 2 3 各自限制的程度 以及之後细项规 02/27 20:21
839F：→ Loppy: 定 後面我不再发言了！但请两位板主能在近期有个讨论，对所 02/27 20:21
840F：→ Loppy: 有选项达成共识後，一并解释之。若有让板友不适之处，我向 02/27 20:21
841F：→ Loppy: 大家致歉。 02/27 20:21
842F：推 toolin: 起手式就文字狱，我真的不太懂 02/27 20:31
843F：推 flyinmagic: 我只想说 投票结果出来之後大家就别再就这种枝微末节 02/27 20:33
844F：→ toolin: 知道最多被桶的话是什麽吗?就是XX我老婆，这个在某大板可 02/27 20:33
845F：→ toolin: 是常被那出来酸说专板文字狱 02/27 20:33
846F：→ flyinmagic: 的事口水战 质疑对方了 意见虽然相左 大家都还是为了 02/27 20:33
847F：→ flyinmagic: TWICE好喔 02/27 20:33
848F：→ toolin: 如果要张开双手欢迎各路路人，那也可以来试试XX我老婆各种 02/27 20:34
849F：→ toolin: 洗推文，看会不会有人入坑 02/27 20:34
850F：→ wumayzi: 当然啊，这就是为什麽办投票 02/27 20:34
851F：→ wumayzi: 每次都是被桶的去外面说TWICE专板文字狱，打坏专板名声XD 02/27 20:35
852F：推 mury1414: 你想着限制会让部分板友觉得限制太多而离开时 同时也会 02/27 20:36
853F：→ mury1414: 有因为限制不够 有写板友觉得不被尊重离开啊 02/27 20:37
854F：→ mury1414: 就是想照一个平衡点而已 02/27 20:37
855F：→ wumayzi: 嗯嗯，本来就来来去去，现在就是看看投票结果 02/27 20:38
856F：推 doofor: 贴心提醒 公告文水桶加倍喔^^ 02/27 20:45
857F：推 dg01: 这又是什麽 02/27 20:55
858F：推 holan40: 有限制就扯文字狱,请左转韩星版连版主都没最自由,专版不 02/27 20:58
859F：→ holan40: 适合就别勉强了,外面世界很大 02/27 21:00
860F：推 walkjw: 已投 让票数说话吧 不论结果如何都会尊重 板主辛苦了 02/27 21:01
861F：推 wumayzi: 投票进入画面请先选择【1】→拿验证码→投票 02/27 21:07
862F：推 dg01: 读了文，或许没有选项的必要，最後个是最严格的，但即使执行 02/27 21:12
863F：→ dg01: 也只会形成更紧张的谈话，仅被提起就能说了，推一整篇行吗? 02/27 21:17
864F：推 doofor: 就去投自己认同的选项 大家都能尊重最後的结果就好了 02/27 21:18
865F：→ dg01: 将最大化放宽改为最大化自律，就没问题了，其它依检举作处置 02/27 21:19
866F：推 dg01: 当然在8号前，你都有选择，可以停止选项或投票看着板面影响 02/27 21:24
867F：推 ymax36050: Xx我老婆这种推文就是恶意的 我不支持。 我的论点是基 02/27 21:31
868F：→ ymax36050: 於现在的规范 不再继续扩大限制 不过多提及他团 。 02/27 21:31
869F：推 blackhole56: 有些人会认为限制闲聊会让路人越来越不敢接触twice专 02/27 21:32
870F：→ blackhole56: 板，却未想过不想看到不相干团体的once是不是会因此 02/27 21:32
871F：→ blackhole56: 选择远离闲聊 02/27 21:32
872F：推 ymax36050: 可能有些人以为我是说全面开放 在此说明一下并不是 02/27 21:34
873F：推 dg01: 我的留言同这几篇争执都不重要，无论怎麽挑，问题本质不变 02/27 21:40
874F：推 dg01: 但若从jype的日程去探究，十二月需舞台准备，接续长假和录制 02/27 21:43
875F：→ xxxangoy: 不用争论吧 都进入投票程序了 .. 02/27 21:43
876F：推 elvissu: 不用争论+1 都已经在投票了 02/27 21:47
877F：推 dg01: 虽然感觉很长日期想着，却是节日舞台作业跟长假所造成的错觉 02/27 21:47
878F：推 xxxangoy: 记得投票发表意见 然後尊重结果 这样就已经很OK啦 02/27 21:48
879F：推 dg01: 无关的十二月再版两专是有些欠缺考虑，一场电台都排不进行程 02/27 21:56
880F：→ tycousin: 是说以後只剩下K版而已 02/27 22:42
881F：→ kuramylove: ===推文我还没看完，有疑虑的以我的解释为准== 02/27 22:46
882F：→ kuramylove: ==先看完前面我编辑回答的部分再来提问== 02/27 22:46
883F：→ kuramylove: 这样推文好像多隆 02/27 22:46
884F：推 funkyayu: t大说的是真的吗 只剩K板所以H板不做了吗 为什麽啊 02/27 23:38
885F：→ wumayzi: 咦，H板不做了？ 02/27 23:40
886F：推 elvissu: H板有个人生涯规划 所以不做了～～ 02/27 23:41
887F：→ tycousin: 组务看到的 02/27 23:41
888F：推 mury1414: 是这样啊......辛苦H板主了 02/27 23:59
889F：→ mury1414: 祝你事事顺利！ 02/28 00:00
890F：推 n2003good: 建议版主投票流程可以再写详细点 怕有人还是不会投... 02/28 00:47
891F：→ n2003good: 爬文才搞懂要怎麽投 但因为大部分都在讨论尺度、例子 02/28 00:48
892F：→ n2003good: 步骤一 先在此文章前面输入大写V 步骤二 输入数字1 02/28 00:50
893F：→ n2003good: 步骤三 进入拿验证码页面>点选我不是机器人>取得验证码 02/28 00:52
894F：→ n2003good: 步骤四 输入验证码 步骤五 进入投票画面 输入选项英文 02/28 00:55
895F：→ kuramylove: 投票流程这个属於PTT功能..估狗一下就有了XD 02/28 00:57
896F：→ kuramylove: 在列表按大V就可以投，不用在特定文章前 02/28 00:58
897F：→ kuramylove: 不过PTT真的很多功能少用，尤其大家习惯用APP以後 02/28 00:58
898F：→ n2003good: 按下确定後>选择的选项会有记号 02/28 00:58
899F：→ kuramylove: 像TAB的文摘是很好用的，但太少人用就被废弃了 02/28 00:58
900F：→ n2003good: 我第一次投票 摸索一下才搞懂 原来google有 T T 02/28 00:59
901F：→ n2003good: 不过我既打了，打完好了..搞不好真能帮到人..... 02/28 01:02
902F：→ kuramylove: 肯定能帮到人的XD 感谢你 02/28 01:03
903F：→ n2003good: 步骤六 确定选择选项有记号後>输入数字1>再按确定 02/28 01:06
904F：推 n2003good: 这样应该没错吧??? 02/28 01:11
906F：推 roshe8780: PTT有超多冷门功能的 其实投票算常用了 02/28 01:38
907F：→ pinkcircleee: 怎麽简单的投票搞得很难的样子XD 02/28 01:46
908F：推 garyqbs: 有帮到,我就是很少投票的人XD 02/28 01:51
909F：→ garyqbs: 看板友推文才知道,H板辛苦了 02/28 01:53
910F：推 PttKobayashi: H版 辛苦了! 02/28 02:26
911F：推 ymax36050: 第一次用投票功能xd 特别打开很久没用的电脑 app版的 02/28 09:07
912F：→ ymax36050: 应该没有投票功能吧？ 02/28 09:07
913F：推 elvissu: App没有 02/28 09:18
914F：推 HowWhy99: 感谢大家的支持 板是大家的 我和K板只是板工 02/28 15:07
915F：→ HowWhy99: 帮忙维持秩序而已 02/28 15:07
916F：推 vzx: H版辛苦了！ 03/03 23:19