作者kuramylove ()
看板TWICE
标题[公告] 水桶
时间Fri Oct 14 02:55:19 2016
1F：推 s863800: 不知道道歉梗会不会被拿出来玩~10/13 12:30
2F：推 s863800: SNL本来就百无禁忌，还是无法接受得人那最好还是别看了吧10/13 12:38
A-4 引战
节目本身百无禁忌，但是板上并不是..
可能比较适合在韩综讨论这个话题
水桶一周
3F：推 MalcolmX: 道歉梗是甚麽 楼上可以说清楚一点吗10/13 12:34
4F：→ MalcolmX: 还是我们约个地方你私下跟我说 我脑筋不好听不懂10/13 12:35
5F：推 MalcolmX: 我没说无法接受 我是说我脑筋不好听不懂 麻烦你说清楚10/13 12:39
6F：→ MalcolmX: 我这人又害羞不大喜欢在太多人面前聊 所以跟你约私下聊 10/13 12:40
7F：→ MalcolmX: 是抱着虚心请教的一颗诚挚的心 10/13 12:41
8F：→ MalcolmX: 我也不会用估狗 我没念多少书 还是请您明说吧我正在看 10/13 12:42
A-4
挑衅
针对个别板友的挑衅言论
水桶一周
9F：推 lsy0002: 台湾不可能啦 都说两年内不会到中国活动了 10/13 20:48
A-4
引战，在此之前曾有多次警告与违规
故加重判决
水桶三个月
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.142.162.35
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TWICE/M.1476384922.A.2D1.html
10F：推 old5566: 头香 宣传:有人要徵板主吗 10/14 03:05
11F：推 stardust227: 得偿所望 10/14 03:06
12F：推 mayalovehp: 版主辛苦了 10/14 03:07
13F：推 Howard61313: 这种时候提到道歉梗让人觉得很傻眼好吗...... 10/14 03:08
14F：推 old5566: 推文也不要提了 = = 10/14 03:08
15F：→ Howard61313: 我是不是应该打「提到这种梗」啊 10/14 03:09
16F：→ Howard61313: 有点後悔自己直接引用，打太快 10/14 03:10
17F：推 maxmessi: 第一位和第三位都算推测吧？ 10/14 03:18
18F：→ kuramylove: 我认为是合理推测但不合板规 10/14 03:20
19F：→ kuramylove: 第一则是用词不妥，否则这个推测也并非不能在板上和 10/14 03:21
20F：→ kuramylove: 平讨论 10/14 03:21
21F：推 stardust227: 前後句所联系起来的语感才是重点 10/14 03:28
22F：→ stardust227: 事件本身的影响度，无论此节目风气为何，本来就不适 10/14 03:31
23F：→ stardust227: 合当作玩笑，更何况也有多位板友认为不适 10/14 03:31
24F：推 maxmessi: 因为这二位用词 都不像MAL大明显符合A-4里面的任一标准 10/14 03:31
25F：→ stardust227: 第三则则是牵涉到各方各自对於政治或国籍立场之观感 10/14 03:33
26F：→ stardust227: ，这个之前吵过很多次应该不用明说了吧 10/14 03:33
27F：推 maxmessi: 第一位不觉得在开玩笑 比较偏像是打预防针 10/14 03:34
28F：→ kuramylove: 第一则的话主要是在板上普遍认知不会将年初的事情当作 10/14 03:35
29F：→ kuramylove: 「梗」更不会拿来「玩」。 因此在该篇文章这样讲容易 10/14 03:35
30F：→ kuramylove: 引起板友争执 10/14 03:35
31F：→ maxmessi: 第三位 看是从谁的角度探讨 不过真的是无限循环 不讲了 10/14 03:35
32F：推 stardust227: 第一则我觉得重点是在第二句啦 10/14 03:36
33F：推 Howard61313: 第三位没说是谁的角度，在这里当然有争议啊 10/14 03:37
34F：→ maxmessi: 说老实话 SNL跟一般韩综不一样 要不然也不会设年龄限制 10/14 03:37
35F：→ kuramylove: 第三则的话，前半句跟後半句连在一起很明显就是政治 10/14 03:38
36F：→ kuramylove: 相关的引战。完全不适合在专板这样推文 10/14 03:38
37F：→ stardust227: 这句看起来跟他上次被桶时说的"讨论没意义的空话"都 10/14 03:38
38F：→ stardust227: 是同一类的观感 10/14 03:38
39F：→ maxmessi: 我记得那次公告.... 那次我也认为那个讨论没意义 = = 10/14 03:39
40F：→ kuramylove: 所以我说这个比较适合到韩综提，打预防针也是有可能 10/14 03:39
41F：→ kuramylove: 的..但可能手法不太好引起反效果 10/14 03:39
42F：→ maxmessi: 但是第一位推文没有明显符合A-4里面的要件吧?? 10/14 03:40
43F：→ kuramylove: 「这节目一直以来都百无禁忌，不知道会不会把年初事 10/14 03:42
44F：→ kuramylove: 件拿出来当梗玩..」 如果是这样的说法，我觉得不会引 10/14 03:42
45F：→ kuramylove: 起这麽多板友的反弹 10/14 03:42
46F：推 maxmessi: 觉得是同样意思....前後对调语意还是一样 10/14 03:43
47F：推 stardust227: 如果讨论什麽都要有意义那很多事都静观其变就好啦， 10/14 03:43
48F：→ stardust227: 丢一句不需要讨论空话我怎麽看都很引战 10/14 03:43
49F：→ Howard61313: 我觉得这说法反而比道歉梗更容易引起反弹欸 10/14 03:44
50F：→ stardust227: 这句叫别人不要看我觉得也给人差不多的观感 10/14 03:44
51F：→ kuramylove: A-4不是只有细项，大标题「刻意引起争议的言论」，虽 10/14 03:45
52F：→ kuramylove: 然是否刻意是主观认定。 单就文字给我的感受确实有 10/14 03:45
53F：→ kuramylove: 欠妥当 10/14 03:45
54F：→ maxmessi: 因为那次讨论的确没必要...只需要有人去店里提醒就好... 10/14 03:45
55F：→ kuramylove: 前後对调的差异在於，「这节目一直都百无禁忌」这句才 10/14 03:46
56F：→ kuramylove: 有预防针的功效啊.. 10/14 03:46
57F：→ kuramylove: 对於不熟这个节目的人来说 10/14 03:46
58F：推 maxmessi: 以我对法律认知 是要符合要件才算完成动作 10/14 03:47
59F：→ kuramylove: 因为从上下文看，第二句已经是引起争议後的回应。应 10/14 03:48
60F：→ kuramylove: 该达不到预防针的效果 10/14 03:48
61F：推 stardust227: 这样说好了，有无意义是个人主观，而丢一句讨论这些 10/14 03:48
62F：→ stardust227: 有什麽意义一般人会觉得是带有好意吗，很难吧 10/14 03:48
63F：→ maxmessi: 个人是认为谁前谁後都一样 不过在讲下去真的不用睡了 10/14 03:48
64F：→ kuramylove: 太晚了，明天再做回应。 有问题也可以站内信我 10/14 03:48
65F：→ maxmessi: 因为那次讨论到後面 根本就是被害妄想症了 = = 10/14 03:49
66F：→ maxmessi: 那次唯一需要做的就是去店里提醒就可以了...... 10/14 03:49
67F：→ kuramylove: 其实就修饰不够而已。 被害妄想症＞杞人忧天＞父母心 10/14 03:51
68F：→ kuramylove: （？） 10/14 03:51
69F：推 stardust227: 打字不带情绪所以感受不同，语感问题就是这麽出现的 10/14 03:52
70F：推 old5566: 如果咖啡店海报那次有人发闲聊文讨论 的确是没意义 不过 10/14 04:05
71F：→ old5566: 在本来就不需要意义的闲聊专区讲别人没意义 就怪怪的 10/14 04:05
72F：推 old5566: 至於主要问题 不觉得是语感问题 你好=还没死喔? 见仁见智 10/14 04:09
73F：推 roshe8780: 你好 跟还没死 这语意就差很多了吧 你会跟长辈或陌生人 10/14 04:12
74F：→ roshe8780: 说你好还是你还没死喔？ 10/14 04:12
75F：→ roshe8780: 不会啊 10/14 04:12
76F：推 old5566: 就这样 其他部分在给板主的信里都讲了 这次辩论pass 10/14 04:13
77F：推 TSNing: 回归近在咫尺 大家小心 不要在公告下面延伸战火哦 10/14 05:35
78F：推 roshe8780: 没有战火啦XD 是用老56大的例子 表示文字真的冷冰冰的 10/14 05:49
79F：→ roshe8780: 没有表情 很容易说者无意 听者有心 10/14 05:49
80F：推 RoverFrank: 我都提醒了 TT 10/14 06:29
81F：推 roshe8780: 提醒什麽 去店里提醒吗？ 10/14 06:32
82F：推 RoverFrank: 提醒不要过度讨论啊XD 10/14 06:53
83F：推 bluesunflowe: 对我来说版主的说法比较妥当不会反弹 10/14 07:10
84F：推 luka921222: 推板主辛苦了…开心期待回归期 10/14 07:23
85F：→ m36580: 觉得第一位不到引战的程度，顶多给个警告就好 10/14 08:29
86F：→ m36580: 用词不妥和刻意引战还是有差别 10/14 08:38
87F：推 husky1989: 第一位用「玩」这字，本身就带有很明显在看好戏的心态 10/14 08:40
88F：→ husky1989: 阿 10/14 08:40
89F：推 onebuck: S大应该只是用语不当不至於到看好戏吧… 10/14 08:47
90F：推 tieneun: 觉得用"玩"字很有问题... 10/14 08:48
91F：推 tieneun: 会不会被拿来"用"、会不会被"提"，有不少替代用字 10/14 08:52
92F：→ tieneun: 不知道为什麽要用"玩" 10/14 08:53
93F：推 god08023: 推板主辛苦了~就快回归了，希望大家发言前think “TWICE 10/14 08:54
94F：→ god08023: ”~ 10/14 08:54
95F：推 onebuck: 有听过综艺节目会用玩梗来形容，可能套到这件事让大家不 10/14 08:57
96F：→ onebuck: 舒服，所以觉得不恰当 10/14 08:57
97F：推 tieneun: 我觉得"玩"这个字用在这边看起来有戏谑的感觉.. 10/14 08:57
98F：推 nickyang20: 对我来说是时间差的问题，如果是连推的话，我倒还可以 10/14 09:03
99F：→ nickyang20: 接受 10/14 09:03
100F：推 chaechae: 他是被M大呛了才补後面几句话的 我觉得原本那句很不妥啦 10/14 09:07
101F：推 maxmessi: 那要桶的话应该是根据第二句 10/14 09:13
102F：→ maxmessi: 叫人不要看那句 也没符合A-4 10/14 09:17
103F：推 hy2264: 觉得原文一开始只有第一句所以的确容易引起纷争，下次推比 10/14 09:20
104F：→ hy2264: 较会让人敏感的句子时记得多写一点，完整自己要表达的意思 10/14 09:20
105F：→ hy2264: 会比较好喔:) 10/14 09:20
106F：推 toolin: 被桶有疑问就让当事人跟板主讨论吧，在回归期间推文前多想 10/14 09:24
107F：→ toolin: 想 10/14 09:24
108F：→ hy2264: 然後希望面对觉得违规的推文用站内检举来表达意见，不要直 10/14 09:24
109F：→ hy2264: 接在公共版面呛人，很不适当!! 10/14 09:24
110F：推 toolin: 同上，表达意见有很多方法，不要选一个互相毁灭的方法 10/14 09:26
111F：推 koay409625: 同意hy大，用呛的很不妥 10/14 09:31
112F：推 bluesunflowe: 为什麽道歉事件用到"梗"跟"玩" 它从来都不是一个梗 10/14 09:45
114F：推 sachajam: 用"梗"这个字真的非常不好 10/14 10:02
115F：→ mp3w69: 用语是否引战是由板主判定 而板友又来自四面八方 10/14 10:09
116F：推 chaeyu: 双方的想法其实都可以理解 可能用字不精确或推文比较冲 10/14 10:10
117F：→ mp3w69: 如果直接把XX用语定死为板规 到最後会变文字狱的... 10/14 10:10
118F：→ mp3w69: 因为这XX用语 会越来越多 板主的工作也会越来越多... 10/14 10:10
119F：→ chaeyu: 其实都没有恶意 刚开始时轻轻的提醒一下可能会比後面一直 10/14 10:12
120F：→ mp3w69: 板规永远都是定大方向然後由板主去定夺 这样才有转圜空间 10/14 10:12
121F：推 johntw: 事件最热的时候，也没有半个综艺节目敢开相关的玩笑 10/14 10:13
122F：→ chaeyu: 猜测推文者的意图来的好 对本版面的各路使用者也比较友善? 10/14 10:13
123F：→ johntw: 只有柳熙烈节目对TWICE说了些鼓励的话 10/14 10:14
124F：推 maxmessi: SNL就跟普通韩综不一样 它就是嘲讽时事居多 10/14 10:14
125F：→ maxmessi: 而且SNL对某国家开的玩笑最多..... 10/14 10:15
126F：→ johntw: SNL会用该事件做节目的机率本来就是0%，就算有相关剧情， 10/14 10:15
127F：→ johntw: 经纪人也不可能让TWICE录 10/14 10:16
128F：→ johntw: 所以那一句话真的很没必要也很不妥适 10/14 10:16
129F：→ maxmessi: 问题他就是在推测 10/14 10:17
130F：推 alans: 帮QQ 还好还赶的上回归 10/14 10:20
131F：推 minne96: 是打预防针，但那句让很多板友看了觉得很不舒服也是事实 10/14 10:22
132F：→ minne96: 啊 10/14 10:22
133F：推 mayalovehp: 玩这个字的确很刺眼...我当时看到推文先把手机丢到一 10/14 10:24
134F：→ mayalovehp: 旁然後冷静一下，要不然我可能也会被桶 10/14 10:24
135F：推 jimmy20642: 同k版，那句在韩综版提没意见，在专版提造成许多人反 10/14 10:25
136F：→ jimmy20642: 感有欠妥当 10/14 10:25
137F：推 bluesunflowe: 个人觉得嘲讽时事不会没有下限 有些推测并不适当 10/14 10:28
138F：→ gee0123: S大去申诉吧~这被桶..帮QQ 10/14 10:30
139F：→ tieneun: 看到"玩~"後有去旁边冷静+1...一股火.... 10/14 10:32
140F：推 maxmessi: 老56大的图片解释有比较让我信服 10/14 10:32
141F：推 PinkBnN: 就算要打预防针也有更好的表达方式，而且用"玩"跟"梗" 去 10/14 10:33
142F：→ PinkBnN: 形容这个事件真的让人很不舒服... 10/14 10:33
143F：→ PinkBnN: 有丢掉手机冷静+1... 10/14 10:34
144F：推 chaechae: 有些事真的不要再提 就算你没那个意思 但我相信有很多人 10/14 10:45
145F：→ chaechae: 看了很不爽 10/14 10:45
146F：推 old5566: 问题根源不是用词 一味限制用词 会很危险 10/14 10:45
147F：→ bluesunflowe: 没有人认为该限制用词吧??纯粹认为不当使用该词罢了 10/14 10:49
148F：推 sunwit: 要习惯这里.很多东西不适合在这里讨论的.能不说就不说 10/14 10:51
149F：→ gath0617: S大是就节目内容来猜测，只是文字上表达没那麽婉转。而M 10/14 11:11
150F：→ gath0617: 大一时气愤，追问S大，导致有一点火光发生。还好版上消 10/14 11:11
151F：→ gath0617: 防员很多，及时灭火。所以S大算是不经意的起头（点火） 10/14 11:11
152F：→ gath0617: ，M大提油救火，两个都有错。不过我想水桶七日有点重， 10/14 11:11
153F：→ gath0617: 能否改为警告一次或冷静三日就好，毕竟S大用意是打预防 10/14 11:11
154F：→ gath0617: 针（虽然这预防针很大支），M大也只是内心情绪反应而已 10/14 11:11
155F：→ gath0617: 。 10/14 11:11
156F：→ gath0617: 反正我希望once和和气气。有些话不是不能说，但语气要 10/14 11:20
157F：→ gath0617: 怎麽说才不会引人反感。而有些文句单看起来令人不舒服， 10/14 11:20
158F：→ gath0617: 但发文者意思不是那样，所以要多看几遍，多想几次再回 10/14 11:20
159F：→ gath0617: 应。（若有些人一而再再而三的搞鬼就迳送水桶吧） 10/14 11:20
160F：推 husky1989: 完全不觉得是在打预防针......打预防针可以有很多更恰 10/14 11:24
161F：→ husky1989: 当更委婉的说法 10/14 11:25
162F：→ husky1989: 这件事又不是什麽综艺梗，到底有哪里好玩的？ 10/14 11:26
163F：推 husky1989: 只能说如果S大真心没有恶意，那下次推文用语请再成熟点 10/14 11:27
164F：→ husky1989: 罗～ 10/14 11:27
165F：推 JYao: 我是觉得讨论再多 也不会影响还没发生 甚至不会发生的事 10/14 11:36
166F：→ JYao: 所以没什麽必要打预防针 因为根本预防不了什麽 10/14 11:37
167F：→ JYao: 如果只是想提醒大家节目性质 可以用其他方法或举例 10/14 11:39
168F：→ JYao: 现在什麽消息出来 都会出现在APP热门文章 钓鱼和有心人士都 10/14 11:40
169F：推 stardust227: 所谓的言论自由本来就一直都不代表可以任意使用各种 10/14 11:43
170F：→ stardust227: 言词，法律本身都有对言论内容的罚例了，我觉得是这 10/14 11:43
171F：→ stardust227: 样。 10/14 11:43
172F：→ JYao: 虎视眈眈 尽量避免引起不必要的误会和争吵比较好 10/14 11:44
173F：推 BigOB: ku板大 辛苦了~~ 10/14 11:46
174F：→ BigOB: 事件是过去的曾经 爱越深则越恨之 我亦能感同身受Ma大 10/14 11:47
175F：推 stardust227: 比方说那种类数字板风式的发言法，在该板其他地方可 10/14 11:47
176F：→ stardust227: 能没什麽问题，可是在很多板面这明显是可能违规的 10/14 11:47
177F：→ BigOB: s8大的苗 可能在别人心中扩大 (虽然原意我可以推敲一二 10/14 11:48
178F：→ BigOB: 过於说教的话 我觉得大家都是成人了 就不再多嘴了 10/14 11:48
179F：推 m9o2o: 板主辛苦了 顺便推志效小板主 10/14 11:48
180F：→ BigOB: 我之前有太自由的推文也会被大家提点 即板友们都有在小心 10/14 11:48
181F：→ BigOB: 希望两位都能在这期间冷静 因为争吵有碍 这个家 的未来 10/14 11:49
182F：→ stardust227: 如果用词不是问题，则ptt上怎麽常看到大家都对同一 10/14 11:51
183F：→ stardust227: 事件发表意见时，有些人的说词没事，有些人却被警告 10/14 11:51
184F：→ stardust227: 水桶了，而两句话可能是一个直接一个婉转的差别而已 10/14 11:51
185F：→ stardust227: 。 10/14 11:51
186F：→ stardust227: 要明确规范什麽可说、什麽又不可本来就是困难的，法 10/14 11:54
187F：→ stardust227: 律且尚未能办到何况此时，板主的判决有一定程度之自 10/14 11:54
188F：→ stardust227: 由心证本来就正常，什麽都要订死，漏洞可能不减反增 10/14 11:54
189F：推 BigOB: 所以文字表达能力我也在这边磨练中啊 哈哈哈 10/14 11:58
190F：→ gath0617: 其实我只是来为S大及M大求情，还有希望他俩能和和气气 10/14 12:06
191F：→ gath0617: 的 10/14 12:06
192F：→ god08023: 和气生财, 而且要回归了, 希望大家都能更团结。 10/14 12:26
193F：推 fallrain0910: 这件事之前版主有说过了,就想说什麽前先想一下 10/14 13:19
194F：推 old5566: 之所以说(这次)不是用词问题 因为提到"影片"再委婉都会爆 10/14 13:21
195F：推 roshe8780: 谢谢老56大图片解释 可以认同你想法 10/14 13:30
196F：→ rc0216: 嗯嗯 10/14 18:14
197F：推 stardust227: 上面那篇提到的团我自己也蛮喜欢，一下说有什麽好期 10/14 20:25
198F：→ stardust227: 待，一下又说TWICE风格就是该如何如何，最後又说清 10/14 20:25
199F：→ stardust227: 新很乏味，谁看会有正面想法？ 10/14 20:25
200F：→ stardust227: 可以换个角度想有人说你喜欢的团的特色就是没什麽固 10/14 20:27
201F：→ stardust227: 定特色，然後再举个有鲜明风格的ABC团出来就知道那 10/14 20:27
202F：→ stardust227: 感觉吧 10/14 20:27
203F：→ stardust227: 不是只能吹捧也不是只允许一种声音，真的都是很基本 10/14 20:29
204F：→ stardust227: 的尊重问题而已 10/14 20:29
205F：推 stardust227: 上面这段本来是要贴在下两篇的QQ 10/14 20:35
206F：推 taki121: 星尘大卖萌认证 10/14 20:37
207F：推 PinkBnN: 星尘大没关系你可以再贴一次XD 10/14 20:40
208F：→ snio2427: XDD 10/14 20:48
209F：推 kai7193: 唉。。新闻都是钓鱼文！ 10/14 23:00