作者onijima (jin)
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标题Re: [问题] 台湾人曾被日本人称为「支那人」？
时间Mon Apr 1 02:29:50 2019
※ 引述《lumeng (格悟室主人)》之铭言：
: Youtube 一则影片下的评论区看到的，全录於下：
: 请问当中的记录是否确实？
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: 日据时期的高等法院院长高野孟矩如是称呼台湾人为支那人：
: 或云台湾土人（包括支那人种）到底不是能施之以仁德为基本之政的人种。论者之意在於只有
: 以杀伐才能治理台湾土人……军夫等下等日本人胡乱翻弄战胜者之威势，没有来由
: 地凌虐支那人，理不顺则殴打之，或掠夺财物、家畜，或奸淫妇女
: 日治时期儿玉总督如是称呼台湾人为支那人：
: 2月25日，儿玉总督再度出息众议院委员会，说明台湾统治的目标是使新领土的
: 人民「浴於皇化，成为真的忠义之民」但「这里是有近三百万支那民族之地，他
: 们移居此地至少已经三百年...」
: 陆奥宗光：
: 第一要威压岛民。第二要由台岛攘逐减少支那民族。第三要奖励我国民的移往熟
: 蕃乃蕃人之中,其进化达到与支那人种〔土人)同一程度,在普通行政区域内,事实
: 上行「威抚兼用」的「理蕃」政策——持地六三郎〈有关蕃政问题的意见书〉
: （1902年）
: 台湾之住民，今称有三类，曰支那人、曰熟蕃、曰生蕃。其中，支那人固为後世
: 移殖之民，御之不难。独熟生二蕃，必先完遂其形而上下之研究，次讲治教之
推 hongjeng: 殖民统治者的优越心态. 国民党来台统治时亦同 03/27
20:16
日治前台湾人自称永清
配上日本宋朝灭亡後无中国.明朝之後无汉人的史观
搞不好当时台湾人被叫支那还窃喜
至少不是像现在称台湾人为蕃民
推 hongjeng: 殖民统治者的优越心态. 国民党来台统治时亦同
台湾自东宁开始建立历史
岛上的闽客人大多皆以中国人自居
那种自愿认蕃人为祖的就不提
请问您是在哪里看到蒋介石有优越殖民心态?
是否愿意提出史料能分享?
中央的部分算开放的很慢
但从国代到地方都有闽客人的位置
他就算独裁法西斯也是合法的同族政权
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.222.146.218
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※ 编辑: onijima (61.222.146.218), 04/01/2019 02:53:19
1F：→ moslaa: 开战之预感? 笑 04/01 09:58
2F：→ moslaa: 鬼岛兄的回应实在是很技巧 推文讲的是统治者 意思上应该是 04/01 09:59
3F：→ moslaa: 一群人 鬼岛兄缩限成蒋光头一个人。 04/01 10:00
4F：→ moslaa: 这问题就我看不过是累积相骂本而已 既然统治者是一群人 04/01 10:01
5F：→ moslaa: 自然有优有劣 你能找到公平对待的例子 反方就能找到歧视的 04/01 10:02
6F：→ moslaa: 例子。这些不都讲到烂了? 我随便举例 04/01 10:02
7F：→ moslaa: 1. 记得光复之初 有某官员说 你们都被日本人奴化 之类 04/01 10:04
8F：→ moslaa: 2. 国语政策啊 对山胞的政策啊(现在正名为原住民) 04/01 10:05
9F：→ moslaa: 3. 至於您提的从国代到地方都有闽客人的位置 是有 04/01 10:06
10F：→ moslaa: 但依当时台湾人的观点 似乎啦 应该是以台湾人为主的政府 04/01 10:07
11F：→ moslaa: 只是有位置 是不够的 要够全面才行 04/01 10:08
12F：→ moslaa: 至於同族 以我对殖民主义一词的了解 重点并不是同不同族 04/01 10:11
13F：→ moslaa: 而是权利与义务是否对等。 04/01 10:12
14F：→ moslaa: 不过 老实讲... 我是觉得讲这些 不过是殖民主义一词 04/01 10:13
15F：→ moslaa: 在今天被污名化 所以有人拼命想把殖民两字往中华民国身上 04/01 10:14
16F：→ moslaa: 丢 (当然反过来有人拼命澄清) 但想通後 殖民有那样糟吗 04/01 10:15
17F：→ moslaa: 看看现今台湾的风气 很以被殖民为傲啊 04/01 10:15
18F：→ moslaa: 说到台湾曾经被西班牙 荷兰 日本殖民 我看现在台湾的风气 04/01 10:17
19F：→ moslaa: 不都觉得超级光荣 加入大航海时代耶 文明开化耶 04/01 10:17
20F：→ moslaa: 超爽der 04/01 10:18
21F：→ moslaa: 所以我现在态度是 管他是不是殖民 重点是 整体而言 04/01 10:19
22F：→ moslaa: 台湾人的生活水准 政治权力等 是否有所提升 04/01 10:19
23F：→ moslaa: 有的话 就是好政权 至少也不差了 04/01 10:19
24F：→ moslaa: (呃 当然不可能有政权 能够爽到"每一个"被统治者) 04/01 10:20
25F：→ moslaa: (所以我要强调 是以整体来看 譬如谈日治) 04/01 10:20
26F：→ moslaa: (就不要太纠结在啥云林大屠杀 匪徒刑罚令 雾社事件) 04/01 10:23
27F：→ moslaa: (就专心在台湾大学 纵贯铁路 台湾银行 这类事情吧) 04/01 10:24
28F：→ moslaa: ok 可能有人会说 台湾人哪有已被日本人殖民过为傲 04/01 10:30
29F：→ moslaa: 我马上给证据 刚刚才看到这个fb 04/01 10:30
30F：→ moslaa: 日曜日式散步者 Le Moulin 04/01 10:30
31F：→ moslaa: 鬼岛兄 你瞧瞧 里面最新贴文 04/01 10:32
32F：→ moslaa: > 正处於日本殖民时期的台湾... 透过日本而接触到世界 04/01 10:33
33F：→ moslaa: > 台湾不再是「殖民地台湾」，台湾是「世界的台湾」 04/01 10:33
34F：→ moslaa: 看到没 感恩日本 赞叹日本 (笑) 04/01 10:34
35F：嘘 M4Tank: 跟金门王还有超级七有得比 04/01 13:57
36F：→ saram: 新加坡感谢英国.印度感谢英国.英国是世界大国. 04/06 09:47
37F：→ saram: 台独叹息:为何全亚洲都不被日本统治,而得到文明与富有? 04/06 09:48
38F：→ saram: 日本战败真是台湾人的不幸! 04/06 09:49
39F：嘘 kkStBvasut: 台史版金门王 04/07 21:39
40F：→ sbs5099: m大说的那种人的确是有，但我个人无法认同 04/29 15:45
41F：→ sbs5099: 我是说无法认同那种人的想法 04/29 15:46
42F：→ sbs5099: s大我也是支持台独，但我可没希望台湾被日本统治 04/29 15:46
43F：→ sbs5099: 我很受不了那种人，那种人通常会叫台籍日本兵闭嘴 04/29 15:47
44F：→ sbs5099: 事实上日本人打从心底看不起那些人只是没讲而已 04/29 15:47
45F：→ saram: 所有台独份子都知道日本人是甚麽东西.但那不重要,日本人已 04/29 22:38
46F：→ saram: 经回去了,也不会有甚麽贪心. 04/29 22:39
47F：→ saram: 重要的是:"日本的伟大与正当性"要好好的广播. 04/29 22:39
48F：→ saram: 日本是你的一根棍子,用来打中国人,叫他们要觉得羞耻. 04/29 22:40
49F：→ saram: 你听过很多. 04/29 22:41
50F：→ sbs5099: 以我家乡来说我们讲得出日本人统治时期的好，但也说得出 04/30 18:37
51F：→ sbs5099: 日本统治哪里不好。我个人立场是拒绝再被任何国家殖民 04/30 18:37
52F：→ sbs5099: 假如是台湾老人爱讲日本时代比较好，我可以理解，因为她 04/30 18:38
53F：→ sbs5099: 们本来对"同胞"期望大，但落空了。 04/30 18:38
54F：→ sbs5099: 至於那种中年以下爱讲日本好，甚至想被日本统治的，我完 04/30 18:38
55F：→ sbs5099: 全无法认同并且引以为耻。 04/30 18:39
56F：→ sbs5099: 我以前曾长期写过日文部落格，我从未想过想被统治，只是 04/30 18:39
57F：→ sbs5099: 提到台湾长辈对日治时期的肯定，有时候就有日本人出来说 04/30 18:39
58F：→ sbs5099: 包括日本人在内正常国家不会有人开心被别人殖民 04/30 18:40
59F：→ sbs5099: 然後有的甚至给建议说请不要期待再被日本统治 04/30 18:40
60F：→ sbs5099: 因此我很清楚日本心里面其实是会看不起想被日本统治的奴 04/30 18:40
61F：→ sbs5099: 他们虽然嘴里会骂韩国人批判殖民历史，但一方面对於台湾 04/30 18:42
62F：→ sbs5099: 人肯定殖民历史的态度，其实是会看轻的。 04/30 18:42
63F：→ saram: 其实朝鲜人(韩国人)对日本殖民过程都很清楚,跟台湾一样清楚 05/02 00:47
64F：→ saram: .但是朝鲜人基於民族意识(原本就存在千年的)立场上无法给予 05/02 00:48
65F：→ saram: 这历史一个公正客观的评价. 05/02 00:48
66F：→ saram: 简单的说受限於民族主义. 05/02 00:49
67F：→ saram: 反到是台湾人没有国家观念(跟当时中国完全一样),只有家乡 05/02 00:50
68F：→ saram: 与家族的团结意识. 05/02 00:50
69F：→ saram: 因此,也没甚麽"汉奸"与否的观念.他们受日本教育,当然用新 05/02 00:52
70F：→ saram: 观念去勘查这世界. 05/02 00:52
71F：→ saram: 这也不是甚麽洗脑这套的.你认知甚麽就是甚麽? 05/02 00:53
72F：→ saram: 但是当台湾回归中国.中国已经有强烈的国家观念了,中国人 05/02 00:54
73F：→ saram: 不管日本那套管理方法,更基於中日的战争仇恨,排斥台湾人 05/02 00:56
74F：→ saram: 习以为常的公民权益认知(受日本教育又曾经有日本公民权数月 05/02 00:57
75F：→ saram: ). 05/02 00:57
76F：→ saram: 韩国独立後谁统治韩国人?当然是本土又受日本教育长大的韩国 05/02 00:59
77F：→ saram: 市绅.他们跟一般平民一样脑子是同步的.基本上没甚麽冲突. 05/02 01:00
78F：→ saram: 平民不会对统治阶级说"你们贪污腐败,你们比日本统治差多了" 05/02 01:01
79F：→ saram: 民族主义的特色就是"我们永远是对的,即便我们比外国差劲." 05/02 01:03
80F：→ saram: 几个总统都贪渎,下台就遭批斗.这是伪善的民族. 05/02 01:04
81F：→ saram: 是的.韩国内部丑陋之至,甚於台湾.但是他们在涉日这一块,绝 05/02 01:07
82F：→ saram: 不会拿日本当好榜样来指责自己人,自己的统治者. 05/02 01:08
83F：→ saram: 卧要强调的是民族主义(也是国家主义)对於历史评价的影响. 05/02 01:09
84F：→ saram: 而台湾人到现在还不理解这个重点. 05/02 01:09
85F：→ sbs5099: 日本是二战时唯一没有对殖民地军人军属负责任的国家 05/04 21:11
86F：→ sbs5099: 大多数台湾人不知道欧美国家对殖民地人民从军人士有负责 05/04 21:13
87F：→ sbs5099: 甚至包括台籍日本兵也是很多不知道自己被抛弃 05/04 21:13
88F：→ sbs5099: 如果有人要问我你家长辈自己要从军活该 05/04 21:14
89F：→ sbs5099: 但我有找到证言是当时庄长对每一家要求是一家要出一个 05/04 21:15
90F：→ sbs5099: 台湾其他地方哪有人这样子徵的 05/04 21:15