TW-history 板


LINE

https://udn.com/news/story/7314/3437482 荷兰出土台湾首份地籍表 重见400年前热兰遮市 2018-10-23 14:22联合晚报 记者何定照/台北报导 https://i.imgur.com/MSUcMep.jpg 热兰遮城古地图,绘制年代不详。 中研院台史所/提供 荷兰人1624年在大员(今台南安平)建造热兰遮市,中研院台湾史研究所今公布学者根据 荷兰最新出土的「热兰遮市地籍表」相关研究,发现当年热兰遮市是个由来自各地的华人 和荷人共居的多语言社会,显现强烈国际性,更是台湾史上首次发现西方城市规画对台湾 的影响。 成功大学建筑系助理教授黄恩宇复原「市镇测绘图」,展现热兰遮市由数条主要街道构成 的街廓布局,和日耳曼土地测量师司马尔卡顿1648年绘制的地图对照,几乎完全符合,可 见今日台南安平老街区仍是17世纪街道布局样貌,只是宽度略窄。他表示,根据考察,现 在安平丹丹汉堡前可能是古荷兰桥可能的位置,未来将可用於考古所需。 台史所所长许雪姬表示,2024年是热兰遮城立城400年,台史所因此举办「大员港市的空 间与治理」工作坊,为400年庆热身。 荷兰莱顿大学历史研究所包乐史指出,热兰遮城在1624年前原本属於东南亚文化圈,唐人 不多,但在荷人建城後,成为主要是华人的城市,也显出台湾最早东亚人和西洋人一起住 的历史。当年荷人用当时最新颖的城市计画规画此城,是很现代的城市,最难得的是,现 在仍可看出那计画。 荷兰国际遗产活动中心研究员廉斯卓是找到热兰遮市地籍表的功臣,他说原本是要做模里 西斯岛的度度鸟研究,意外在阿姆斯特丹市政档案发现原本认定佚失的热兰遮市地籍表。 这表是位荷兰商务员在1643至47年期间为荷兰准备抽唐人税所绘,但该员在返荷途中过世 ,资料因此流离不知去向。 台史所助研究员郑维中指出,该地籍表有很清楚的街廓名、门牌号码及大量唐人与荷人姓 名,显现共有320户,其中20户是荷人,其他是唐人登记名字。有趣的是,唐人屋中仅由 70多位唐人拥有,他并找到其中31人的生活情况,发现跟荷人有密切关系的或有多栋地产 者,多半是荷兰翻译员。众多房舍由少数唐人与荷人所有,很可能是租给侨居商人。 郑维中也发现,这些唐人来自四面八方,有三分之一可讲葡萄亚语、西班牙语,也有少数 是日本华侨,会讲日语,居住在原住民村落则主要用马来语沟通,共同相通的语言是闽南 语。最常去的贸易地点是越南南方和柬埔寨,也有些居民是从印尼雅加达来,和东南亚各 地的唐人街很熟,大家都和中国有密切关系,与福建厦门常往来。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.171.107.37
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TW-history/M.1540301921.A.CA9.html
1F:推 cray0325: sak 10/24 09:29
2F:推 moslaa: 我对文章的最後一段有意见 "共同相通语言是闽南语" 10/24 09:37
3F:→ moslaa: 这是不可能的 依照一些人的说法 所谓闽南语其实是一堆 10/24 09:38
4F:→ moslaa: 语言的集合 而这些语言互不相通 10/24 09:40
5F:→ moslaa: "与福建厦门常往来" 这更是胡说八道 依照一些人的说法 10/24 09:44
6F:→ moslaa: 黑水沟非常凶险 俗谚所谓<六死三留一回头>可知 10/24 09:46
7F:→ moslaa: 这位郑先生出身台史所 居然不知道这些常识 实应反省 (笑) 10/24 09:47
8F:推 Aotearoa: 楼上电翻中研院研究员,果然高手在民间啊 10/24 10:35
9F:→ moslaa: 我哪有电翻啊 我不说了? 依照一些人的说法 我只是引述 10/24 11:15
10F:→ moslaa: 至於这些人 是不是高手 我不知道 10/24 11:16
11F:→ moslaa: 譬如那句俗话 本版就出现过啊 来 证据 10/24 11:20
12F:→ moslaa: https://goo.gl/LZFVo7 10/24 11:22
13F:→ moslaa: 是cjol大大转chiefoflaw的文 10/24 11:22
14F:→ moslaa: 闽南语能不能互通 呃 我是看到下面的ptt文章 10/24 11:27
15F:→ moslaa: https://disp.cc/b/163-arKX 10/24 11:27
16F:→ moslaa: 特别摘出来 todao: 光漳州话内部就不见得能互通了。 10/24 11:27
17F:→ moslaa: 所以我没有电翻 是C大与T大电翻 10/24 11:28
18F:→ moslaa: 特此声明 10/24 11:28
19F:→ moslaa: 另外A大 我认为你的叙述 似乎违反学术精神 10/24 11:30
20F:→ moslaa: 或许我理解错误 但我感觉您在暗示 中研院研究员的说法 10/24 11:30
21F:→ moslaa: 是不能质疑的 10/24 11:30
22F:→ moslaa: 如果这就是您的意思没错 我只能我 我很惊讶您崇拜权威 10/24 11:31
23F:→ moslaa: 更正 我只能说 ^^; 10/24 11:31
24F:推 pedi: 方言各自不能互通不代表没有共通语 (如台湾优势腔) 10/24 12:25
25F:推 moslaa: 糟糕 我写太多了 可以让我改回答吗 10/24 12:30
26F:→ moslaa: 谢谢大大认证我是民间高手 中午加菜庆祝^^ 10/24 12:31
27F:→ lalabye: 首先 你反驳的来源来自他人不一定正确的言论 既非引用自 10/24 13:19
28F:→ lalabye: 学术论文也非史料 光这点就足以让人质疑您的可信度 10/24 13:19
29F:→ lalabye: 另外,原文中提及的是荷兰时代 10/24 13:21
30F:→ lalabye: 而您所引用的资料当中所描述的应是台语在受到日语跟平埔 10/24 13:22
31F:→ lalabye: 族语影响之後产生在语汇上与原先闽南语产生似分支的现象 10/24 13:22
32F:→ lalabye: 如果您对这段历史产生疑惑 10/24 13:25
33F:→ lalabye: 推荐您可研究热兰遮城日记或者是翁佳音 江树生 包乐史等 10/24 13:25
34F:→ lalabye: 人的研究 而不是以引述他人三四手资料後再沾沾自喜自诩为 10/24 13:25
35F:→ lalabye: 学术精神 10/24 13:25
36F:→ moslaa: 回楼上 先感谢推荐史料 10/24 13:46
37F:→ moslaa: 但我不会去看 为什麽? 很间单 因为我对那段历史并无疑惑 10/24 13:47
38F:→ moslaa: 以我提到的两件事 语言 与 渡海 10/24 13:47
39F:→ moslaa: 其实我个人 (这才是我个人看法) 我倒是完全赞同原文的 10/24 13:47
40F:→ moslaa: 1. 闽南语内部的歧异没有有些人讲的大 是可以"共同相通"的 10/24 13:50
41F:→ moslaa: 2. 横渡台湾海峡 也非一些人讲的那样难 是可以"常往来"的 10/24 13:52
42F:→ moslaa: 既然我赞同 所以没有必要去挑战郑先生的说法 10/24 13:54
43F:→ moslaa: 自然也就无那个急需去看史料来验证郑先生的研究成果了 10/24 13:54
44F:→ moslaa: 至於 我引用网路流言 是您指责的是 10/24 13:55
45F:→ moslaa: 这是我失误 不该引用网友未附严谨史料出处的言语 10/24 13:56
46F:→ moslaa: 只是感概 为什麽这麽多人上网讲话 都没有附上证据呢 10/24 13:57
47F:→ moslaa: 结果网路上轻易可见看这类无根据发言 (黑水沟闽南语等) 10/24 13:58
48F:→ moslaa: 总之 这部分 您说的对 以後我会注意 10/24 13:59
49F:推 Aotearoa: 我没有说中研院研究员说的话不可质疑啊。你提出质疑,还 10/24 14:55
50F:→ Aotearoa: 用到「反省」二字,让我觉得你是高手啊 10/24 14:55
51F:→ MilchFlasche: 不赞同别人见解就直接说,不要浪费大家时间看你婊人 10/24 16:15
52F:推 sbs5099: 黑水沟很难过是指少数个人搭小船的情况吧? 10/26 13:56
53F:推 sbs5099: 我知道19世界有民间中小型贸易公司的船往来,物资跟宗教 10/26 14:00
54F:→ sbs5099: 神像还有1895台湾人抗日时就是透过船只从对岸买来运军火 10/26 14:00
55F:→ sbs5099: 物资。 10/26 14:00
56F:→ sbs5099: 世界->世纪 10/26 14:01
57F:→ saram: 渡海难吗?在17世纪真的很难.但是19世纪就翻转了. 10/26 16:03
58F:→ saram: 而偷渡者,现在也很困难.总之,要看船的条件,导航记术 10/26 16:05
59F:→ saram: 古船底很脆,一旦碰上海底粗砂很快碎.偏靠近西海岸这种流沙 10/26 16:08
60F:→ saram: 忽然堆积(暴雨等因素使溪流冲出砾砂到海岸). 10/26 16:09
61F:→ saram: 铁壳船倒耐用. 10/26 16:10
62F:推 sbs5099: 网路上有「戎克船」跟「中国帆船」的资讯,WIKI戎克船的 10/26 18:33
63F:→ sbs5099: 「词考」项目有提到很有趣的音译来源。 10/26 18:33
64F:→ sbs5099: 包括台湾在内东南亚「华人」(早期离开对岸几乎都有跟各地 10/26 18:34
65F:→ sbs5099: 原住民混血过),因为有这种靠水路船运做贸易的管道所以在 10/26 18:35
66F:→ sbs5099: 各方面常被各地殖民政权利用。 10/26 18:35
67F:→ sbs5099: 这种船可以运物资做中小型贸易,但我想到了19世纪1895抗 10/26 18:37
68F:→ sbs5099: 日当时应该是用较大型帆船运军火过来,当时有用火炮抗日 10/26 18:37
69F:→ sbs5099: 虽然说是火炮其实外观很像较粗一些的来福枪。上百枝的话 10/26 18:38
70F:→ sbs5099: 小型帆船应该一时运不过来,除非义军平常就有屯军火习惯 10/26 18:39







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:iOS站内搜寻

TOP