这是汽车板的一篇文章
因为提到的『保卫大台湾的美援』这本书我还没看过
是否可以请研究这段历史的先进评论一下
有一些情绪推文我就删掉了
※ [本文转录自 car 看板 #1OyVIMGm ]
作者: oftisa (oo) 看板: car
标题: Fw: [新闻] 终於忽悠不下去了!纳智捷濒临破产边缘
时间: Sat Apr 15 18:23:16 2017
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1OyNajC4 ]
作者: tigertanktwo (tigertanktwo) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 终於忽悠不下去了!纳智捷濒临破产边缘
时间: Sat Apr 15 09:36:42 2017
※ 引述《bluebugi (布鲁布吉( ̄﹀ ̄))》之铭言:
: ※ 引述《moslaa (万变蛾)》之铭言:
: : 我很想知道 难道有哪个国民党官员 明确说过:
: : "台积电的成功 与底下员工无关" ?
: : 有谁否认过员工的贡献吗
: 我那句是为了回应上一篇,
: 别断章取义,自己先去爬文。
: : 张忠谋也真的说过
: : 他会回台湾 是孙运璿找他 让他心中种下这个念头
: 没有人否定孙运璿、李国鼎、潘文渊的贡献,
: 这些常常不是党国核心的技术官员,
: 一直都是最值得台湾人敬佩真正的外省菁英。
我否定,史料也否定
孙运璿、李国鼎这些人的「事蹟」差不多全部都是「窃取」自美国怀特工程顾问公司的
功劳,孙运璿和其驻台经理V.S. de Beausset走得特别近,de Beausset才是草拟台湾
1950s「第X期四年经济发展计划」的主规划者,而非无耻的李国鼎
你可以去翻《保卫大台湾的美援》,相关史料也被收进台大图书馆了,有个插曲是
V.S. de Beausset的资料从美国被台湾民间学者(就是作者本人)挖掘回来,要送进
台大图书馆时竟然被刁难,据作者所说有一部份现在仍无法被外界查阅,因为孙运
璿的女儿就在台大里面,作者对此
非常生气
而孙运璿三个月还是多久修复台湾电力的神话,当然也是超不要脸而且超智障超扯的
瞎掰
而潘文渊我不了解,不予置评,但凡是在类似的党国背景和虚构的外省人优越论脉络下
,一定都会被神话
没想到版上还会有厌恶kmt的人,还不知道国民党/中华民国并没有建设台湾,只是窃占
美国人的功劳
因为美援本来直接给物资和资金,被ROC/KMT侵吞太多,差不多是ROC崩溃後,美国总统
杜鲁门就说要改成协助他国发展,而非直接给钱了,於是美国不只给资金和物资,
还直接派人来规划台湾的「一切」经济发展和工程建设,差不多是每一间在台湾的公司
包括逃难来台者的公司,每一笔接收自美元的资金和物资通通都经过审核
有几间逃难者的公司还被特别审核到小数点,原因你们懂得
当时的主规划者就是V.S. de Beausset,然後被李国鼎窃占多数功劳,其实李国鼎、
孙运璿这些人都只是他身边的小弟而已
ROC的
「正史」号称李国鼎草拟第一期四年经济计划,其实第一期四年经济计划的
代号是FY1952~1955,出现在美国人手上时李国鼎还在台船公司当空降的外行总经理
,根本没有权限和机会去接触这个。
ROC的「正史」不过就是智障级的笑话罢了,看一些老中国裔学者还在那捧就觉得可笑,
然後还要逼台湾学生读就觉得恶心。
三个字,不要脸,这就是他们建构外省人优越论的元素和模式。
若没有这些美援,单纯依赖ROC那些「好优秀的外省人才」,那麽根据西方各国的情报
单位估计,ROC将在1950年中迅速崩溃垮台
这才是对台湾好的,若韩战没爆发而ROC垮台,当时美国正在密谋与孙立人一起政变推翻
ROC,重新夺回台湾。
BTW 第一期四年经济计划代码是FY1952~1955,原文是英文,美国人的手稿,在此↓
https://tinyurl.com/k8crmmw
来源:台大图书馆,
点进去睁大眼睛看看这是ROC外省官僚的,还是美国人的
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难怪裕隆这麽烂,因为外省政权本来就很烂;美国援助的钱都被贪污光了
所以美国自己跳下来规划;但是功劳却又被贪污集团整碗捧去
造神运动,把孙运璿、李国鼎捧成神;其实只是在美援主导者身边的跑腿小弟而已
裕隆整碗被严家捧去,他们赚爽爽的,开遍世界名车,台湾所有人跟着陪葬
当韩国开始享受以前奠定的基础的时候,台湾连要开发自动驾驶都不知道要用在哪里
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.136.5.227
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1492220205.A.304.html
https://tinyurl.com/mc7e7hx
狄宝赛文库 - 台湾大学数位典藏资源中心Digital Archives Resource ...
狄宝赛先生为美援台湾时期,对美援在台湾之经费运用与各种建设计画案之规划极具影响
力的人物。
狄宝赛先生当年担任J.G. White Corporation之高级工程师与指导顾问,而
美
援台湾诸多建设工程均由该公司所承包负责,因此,
狄宝赛先生与美援台湾之建设,关系
与影响力俱极深厚;
与前故蒋经国总统、严家淦、吴国祯、陈诚、李国鼎等人因美援台湾
运作方面的研商必要之故,多所共事接触。本馆所徵集之「狄宝赛文库」,包含影带、照
片、日记、档案手稿原件等资料;计1,342件,各件所含页数不等。本计画拟将该文库中
的
日记、手稿、以及档案原件加以数位化,并挑选日记全文建档。本计画之完成,可让见
证中美合作的史料再现,
亦可以让国人回顾台湾在美元支援下的建设脉络,以及
提供学者
珍贵的美援台湾建设历史研究之第一手资料。
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我不贴假的东西,接触台近史後很久没被误导过了,目前还没有
狄宝赛或狄卜赛,= V.S
de Beausset
我以为这已经是每个人都知道的事情了o_O ..... 没想到很多人还是不知
看来我只要照着书本上抄一段下来就能大红了...恩....随便说笑的,
作者是我脸书朋友,推荐大家去买他的书
1F:推 eason5566: 长知识了 04/15 09:43
2F:推 galaxiehuang: 从来没听过,难道KMT仅剩的贡献也是假的? 04/15 09:43
https://www.facebook.com/twmemory/posts/1239691559484859
(短网址↓)
https://tinyurl.com/k56ve3x
基本上在台独界这是
人人皆知的
常识.....
台湾回忆探险团也推荐过
很多次这本书
该书也是启蒙我研究台近史的重要书籍
我只想问,美国人干嘛要造假?
第一手的书信往来、原始草稿都出炉了,包括美国官员与ROC外省官僚的书信往来,
美国人:
我要你(ROC外省官僚)干麻干嘛干嘛......
ROC官僚TO ROC官僚:美国人怎样怎样.....然後我们要怎样怎样.....
看出来了吧?这存在着
明显的以上对下关系,
谁是主,谁是从,很明显
再举例,第一期四年经济建设
最早的文书草稿出现在1951年,
是美国人的图稿,不是
外省人的
https://tinyurl.com/k8crmmw
↑基本上都差不多是这样,要判断很简单
所以马英九代表KMT执政会失败很正常,因为KMT早在台湾经济飞跃期就不具备建设台湾
的功力
其实他们很多概念包括
统制经济都是在严重伤害台湾经济,是美国人
逼他们开放民间小
企业,根据解密的会议纪录,
外省官僚当时还非常不爽,痛骂美国人侮辱他们
所以说台湾的经济奇蹟,只是ROC在美国压力下被迫让步的一个意外而已,并非ROC/KMT的
外省人才(无耻欺世盗名之徒) 有能力或意愿发展之。
3F:→ yeswater: 孙运璿与台湾电力的关系 04/15 10:03
4F:→ janhon: 工业计划FY1952至FY1955的草案初稿计划书 <- google it 04/15 10:03
6F:→ janhon: 原文躺在台湾大学图书馆 04/15 10:03
呵呵 现在是「原始」「第一手」资料被「扫描」上网的时代 ^__^
https://tinyurl.com/k8crmmw
8F:→ yaurtusn: 这能另发一篇八卦吗,然而我对这个史实仍抱持怀疑的立场. 04/15 10:13
https://tinyurl.com/k8crmmw
自己去看当年台湾各项经济发展计画FY195X系列档案「扫瞄照片」,
是美国人的,是英文的,来源台大图书馆,别跟我说这会是假的
9F:推 perlone: 狗党就是买办集团啊 美国建设还要透过买办来揽功 04/15 10:17
听说连共产党对台湾民间的投资都被KMT买办吃了,习近平血本无归很生气>__<
10F:→ janhon: 他们从未开发中国到开发中台湾,台湾还比中国先进好吗 04/15 10:19
↑确实是这样,讲白了就是一群来自超落後国家的封建古代难民罢了
看他们吹各种种族主义外省人优越论就觉得恶心又可笑,各种骗术则是无耻,
该是大清算的时候了,窃取(STOLEN)自台湾人的财产、土地、机会都必须被归还
(RESTSORE),党国裙带集团必须在台湾国的法院受审。
(仿开罗宣言口吻o_O....)
11F:推 Lefteye: 这个世界上还找的到像台湾这样被三流种族殖民的地方吗 04/15 10:21
没有,他们能来这边大闹+强奸+奴役+抢劫,是因为我们被白痴美国
民主党缴械并交易
给ROC (就是libtards多边主义和反帝国主义、美化野蛮人的低能理念)
不然他们打不赢我们
12F:→ shinobunodok: 应该有机会打爆这群难民? 04/15 10:26
那群难民的乞丐兵,1945年被美军载来台湾受降的时候,怕台湾的日军怕到不敢上岸,
要求美军先上岸
而且跑很远去侦查,然後美军怒了
要他们认命,赶他们上岸
结果就是完胜而已,他们根本没战力,台湾人228临时凑的27部队在日月潭有一场一百人
打一百五十个难民乞丐兵的战斗,也是少胜多完胜,成员很多只是学生
13F:推 WINDHEAD: 连KMT里面最有脑的那群技术官僚都是拾人牙慧的, 你就 04/15 10:33
15F:嘘 viviya: 放屁 电力的建设是美国人帮你盖的喔 04/15 10:39
其实4日本人啦>__<
http://i.imgur.com/gExcUo6.jpg
铁路也4喔^__^
http://i.imgur.com/IFfvg8F.jpg
↑ROC那群乞丐文盲来了之後瞬间退化...哀
16F:→ swgun: 问题谁要解决 一篇文章抹掉中华民国的20年 04/15 10:45
我觉得你可以去查查看美援会的实际地位跟ROC的各单位比起来谁高谁低,
小弟要否定老大的计划书是有难度的
17F:推 tomky: 连结里文稿上的日期是1952.06?也没看到作者署名 04/15 10:48
http://i.imgur.com/2qCRPXm.jpg
安安,你的李国鼎被ROC正史号称草拟第一期四年经济计划,1952年6月时请问他在哪?
更早关於FY1952~1955的资料,我印象中是1951年美国官员的书信就出现了
18F:→ kaede0711: 不知道有没有人要整理一下出版一个戳破党国神话下的台 04/15 10:56
https://tinyurl.com/lq2mtxb
我们的脸书社群
19F:→ ottokang: 不敢面对早期外省人教育程度远高於台湾人的事实吗 04/15 11:05
尼4说1945年後那群来自文盲之国ROC的难民吗?1945~1949来台的难民公务员还有不少人
连字都看不太懂的呢
根本就没有任何可信的资料能证明他们教育程度如何,有的只有谎报和浮报,为了中国人
的面子嘛,那个民族94这样>__<
然而根据他们的表现,就是文盲和智障遍地,而且极度贪腐
喔对了,来台的多数是被拉夫来台的中国老兵,他们绝大多数都4文盲喔 >__<
真4超高的教育程度↑
20F:推 tomky: 倒不是说你是错的,不过贴连结时找个1951的和内文对起来比 04/15 11:05
21F:嘘 foone: 贬低国民党就等於台独?努力一点,积极一些好吗?每天抱着历 04/15 11:08
22F:→ foone: 史自我安慰有用吗? 04/15 11:08
尼知道为什麽吗?
大清算之前必须凝聚全民共识,董?
23F:→ bolzton: 这篇完全解释不了 为什麽美援停止後 台湾继续成长数十年 04/15 11:36
因为基础打下了,经济发展是民营企业的蓬勃发展,美援建设只是打底,
而你ROC是搞统制经济、国营事业的,是在压制民营企业,换言之是在开倒车
24F:→ bolzton: 也解释不了 为什麽张忠谋他们推崇孙运璿和李国鼎 04/15 11:37
因为那年代的人都被瞒着,我们几年前也都不知道这些
26F:推 perlone: 美国给你建设 给你盖工厂 有工厂还不会生产真的是87 04/15 11:41
27F:→ bolzton: 请问这些年都是美国人在背後写计划吗?? 04/15 11:46
我很明确告诉你,是的,我举出来的只是冰山一角
(BTW 我没看他上一句鬼扯到1998年,这边说的是1950s~1960s那段时间)
28F:→ bolzton: 好 讲话要负责 不需要你证明全部 证明2 3成就行 04/15 11:50
你算老几?
http://www.books.com.tw/products/0010272007
不会,我真的以为这已经是每个人都知道的事情,因为在台独青年里面这早是常识
其实这方面的资料非常庞大,我这几篇都只是很随便的写写,要写完备至少几小时,
我并不想花这麽多时间在网路上
会被推爆也非常意外,我写的时候并不预计会有这样的热烈反应,只是单纯有些话
憋着不高兴而已
29F:→ bolzton: 本版颜色不对 写了也没人看 我以为这是常识 04/15 12:18
↑↑↑ ↑↑↑↑(说得好^__^)
这本书的资料就非常庞大了↓
http://www.books.com.tw/products/0010272007
作者就是在党国神话仍横行的年代,跑去美国把V.S. de Beausset规划台湾经济的
第一手资料带回台湾的人
里面有关於美国人设计规划台湾经济的非常多资料,相较於我这里只是微不足道的
冰山一角
想看更多的人自己去看那本书吧,真弄到我贴更多资料上来就是为打脸而贴了,
会很难看
30F:→ Qaaaa: 支持tig大 乡民们应该转攻另一篇推文才对 以正视听 04/15 12:44
其实你说的那篇,他只是贴出一些与主题「李国鼎孙运璿好伟大」缺乏关联性的东西而已
,他的论文是在讲述台湾的经济发展过程,从他贴上来的文字 (抱歉我没那麽多时间去
看他的连结),并没有看到再吹李国鼎或孙运璿或党国等
而且,论文作者可能也不知道,早年台湾的经济发展并不是ROC外省官僚在搞,而是
美国人
=========================================
後面就恕删
要看原文请到汽车板
※ 编辑: mechtec (180.177.72.117), 04/16/2017 08:25:37