作者a334281345 (Jason)
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标题[讨论] 台籍日本兵战死者个资保护与通知问题
时间Wed Mar 1 15:18:39 2017
最近观察到一个奇怪的现象。
我认识一些台籍日本兵的家属,他们都说不知道自己家人下落如何。
只知道去作兵没有回来,当年遗族集体申请吊慰金的时候有领到(约台币四十万),
所以大多知道应该是死了,但没有任何正式通知告诉他们到底家人生死状况如何。
因为接受他们的委托,我协助他们查询之後,
结果查出来发现是「战死」,还被放在靖国神社合祀。
其中有人高龄九十几岁,因此受到很大的打击,因为那个人本身也是台籍日本兵,
去靖国神社参拜过几次,却不知道自己哥哥也被供奉在那边。
他激动的告诉我:「即使死了也要告诉我他死在哪里,我要去那里悼念他。」
我们当时本来以为是靖国神社擅自合祀,却连一个最基本的通知都没有。
後来我在网路上查资讯,发现目前有一些团体手上有所谓的「战死者名簿」。
那些团体大多是文化学术机构,另外还有宗教团体。
但他们手上有的名单似乎来源都是同一份,
都是靖国神社祭神簿的「影印本」。
看到一篇新闻提到,1977年靖国神社委托一个叫李谋茂的先生,
请他带回两万七千多份的台籍日本兵合祀通知书,另外还交给他祭神簿的影印本。
後来那些资料好像由宗教团体保管,
再後来一些文化与学术的机关好像透过特殊管道也拿到复印本,
结果变成现在有很多地方都有靖国神社祭神簿的影印本。
问题是这些手上握有复印本的团体,好像都忘了这东西本来不是属於他们的。
之所以祭神簿的复印本当初会被带回来台湾,目的是为了通知战死者家属,
他们战死的家人现在在靖国神社合祀中。
靖国神社给那份影印本,并不是为了给那些文化学术以及宗教团体做其他方面的运用。
虽然这些团体大多都很热心,愿意帮助民众查询自己的亲属是否也在名单上。
但我觉得这种状况变成了本末倒置。
我家族中也有台籍日本兵,但是我家族的人没有一个知道他在靖国神社被人家当神在拜。
也不知道他实际上到底是不是战死了。
我认识另外五个同乡的遗族家庭,也都不知道这些事。
那份祭神簿影印本以及通知书被委托带来台湾的本来目的,明明是要通知我们遗族的,
结果过了几十年不但没有通知到,反而还流落各处被各方人士拿去作其他目的使用。
另外我猜想可能资料使用者大多都不是遗族家属吧,
好像在使用上完全都不在乎死者的个人资讯流出的问题。
甚至还有一些团体擅自把祭神簿影本当成自己努力才取得的宝藏,是自己应得的所有物。
擅自在网路上公开其个人资讯,让别人翻拍都没有取得遗族的同意。
有些几百年前就来台湾甚至本身就是原住民,住在很乡下地方的人,
是不会随便搬家迁徙的。
虽然战死者人死了,可是家人可能都还住在那边,甚至整个大家族几十个人都还在那边。
台籍日本兵祭神簿影印本上面写的户籍地址,虽然是日本时代的地址,
番地跟现在的门牌号码不一样,可是有心要找,或是对地政体系有了解的人,
就可以推断出那个战死者他家在什麽地方。
实际上我曾经为了找一个日本时代的地址去问过地政所的人,
对方只不过五十几岁的年纪,就很断定跟我说那个地址就是现在的哪一栋,还带我去看。
看到这里,如果还不觉得有问题的人,
还觉得学术研究文化工作上本来就有权力运用的人,
请问你们愿意在网路上公开自己与尊亲属、子女的姓名、地址以及其他私密的资料吗?
你们可能很幸运不是台籍日本兵的家属,就算是老家可能已经不在原户籍地。
所以你们可能不在乎,或你们的台籍日本兵只是个没有结婚没有生孩子就死掉的远亲,
所以他一个人的资讯被公开不算什麽,不会对你们的生活造成影响。
可是其他人不见得是这样子。
有些二二八的时候亲眼看到清乡的老人家,
看过国民党的狠劲,同时也很害怕将来统一之後中国政府会整死「汉奸」家庭。
谁有办法保证台籍日本兵遗族後代永远不会被中国政府视为汉奸骚扰?
到时候认为学术上文化上有权利使用战死者资讯的你们,会保护「汉奸」吗?
很抱歉,我不信任。
连一个最基本的尊重都做不到,复印神社祭神簿影印本只做自己想做的事,
结果最重要的遗族却完全没收到通知,这样的一群人会挺身而出为「汉奸」说话吗?
如果做得到,今天就不会是这个样子。
不会是没有正规的公家机关在严谨的管理、保护这些个人资讯,
没有任何正规的公家机关在实务上帮忙争取台籍日本兵以及遗族的权益。
虽然这不是任何特定个人或特定团体的错,
但我认为尤其是学术文化机关的人,比起一般民众应该是更清楚台海政治上的问题。
既然明知道我们是生活在这样的环境之下,
在战死者的个资保护上不是更应该比其他国家更严谨吗?
战死的台籍日本兵大多是农村贫困家庭出身,许多遗族没钱没势更没有高学历。
战死者与遗族都已经被日本政府与中华民国政府抛弃了,
现在连战死者以及涉及到遗族的个人资讯这种剩余价值,也要被剥削吗?
恕我直言,
各位学者专家,还有读到研究所有硕博士学位的人,
使用这些资讯除了一方面可以像你们说的,帮台籍日本兵争取迟来的正义,
但一方面同时你们本身也会得到名与利的收获。
你们可以因此累积高声望高名誉,累积高学历甚至是财富,
以後你们可以藉由这样的资源,支持你们的下一代成为社会上站在顶尖位置的人。
你们大多都知道住在乡下原户籍地那些遗族农村村民,过着怎样的生活。
有很多失学的,甚至妈妈改嫁的。
你们的确没有义务帮助这些人,
但是你们有能力透过管道拿复印本去做你们想做的事,或分享给跟你们同等级的人。
却没有能力透过管道让那些复印本用在本来最该用的地方。
几十年过去了,你们这些有声望有学术地位有人脉甚至取得了资金的团体,
连一个促请政府转交地方政府单位代为通知、促成将资料转为正规公家管理的义举,
连一个最基本使用个资的申请步骤都做不到。
为什麽?
因为你们知道这些名单靠正规管道是拿不到的。
你们如果要去找日本厚生劳働省申请台籍日本兵所有人的个人资讯,
在政治上会很麻烦。
而且以目前的规定来说,他们不会给你们看的。
因为那是个资,不管你有什麽正当理由,
你不是六等亲以内,厚生劳働省就不会把资料交给你。
为什麽日本人那麽龟毛,因为他们知道这个弄不好会出事的,
会被有心人士拿去擅自利用牟利,甚至害当事人生命财产遭受危害。
这也就是为什麽有些人还有团体,把靖国神社祭神簿影印本当成是好不容易得到的宝藏。
但恕我直言,那不是属於你们的东西。
请各位曾经利用过这些战死者个人资讯的人记得,有很多家属没有被通知到。
今後当你们要继续利用那些影印本做你们想做的事情,
当你们开心的擅自的,把那些资料分享给你们自行判断认为有资格能看的人看的时候,
请你们这些位於社会高等阶级的人记住这一点,
那不是属於你们的东西。
你们沾沾自喜认为自己靠实力拿到了宝物,
但你们同时也牺牲了遗族等待消息的数十年岁月。
我的曾祖母没有高学历,没有钱没有势,
她只能哭着去找乩童问她的儿子死在什麽地方。
今後当你们认为自己是靠实力过着好日子,
认为自己没有义务花时间在战死者遗族「实务」上、认为那是政府的问题的同时,
请你们不要忘记,你们并不是靠正当的手段拿到那些个人资讯。
你们不是靠正当手段过着你们认为理所当然的生活。
你们自以为远大的目标以及生活,是用无数个家庭等待亲人的岁月与眼泪换来的。
--
我在台湾查询时两个地方的资讯都是错的,而且不只错一个项目。
好像是因为以前有人把名单重新依姓氏顺序重排过重新影印的关系,
造成资讯错误。
被徵去的军属变自愿兵,造成家族九十几岁长辈的困惑与情绪上的激动。
目前只看到有学者提到有看过原始祭神簿影印本。
(原始祭神簿影印本非姓氏排列所以查询不易)
目前在台湾已确认没有正式的公家机关在处理这方面。
有些地方是民间团体代处理,并非公务机关。
建议有能力的人直接找厚生劳动省或找靖国神社申请。
日文沟通方面建议遗族拜托认识的会日文的且可信任的亲友帮忙。
听一位文史工作者说有些人在发死人财,甚至诈骗家属,
所以大家一定要好好保护自己。
不要轻易信任他人。
所以我不会回覆任何私信,请勿来信。
厚生劳动省的军籍资料,台籍日本兵本人跟遗族(六等亲以内)都可以申请,费用是免费
的。
遗族要提出证明亲属关系的户籍誊本以及战死者或失踪者的除籍户籍誊本。
网路上可下载申请书。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000093051.html
他们说台湾人在台湾也可申请,会把结果跟申请的资料寄回台湾。
我问的时候他们说寄回的邮资他们负责,但不知道现在是怎样,
详情还是请打电话询问。
靖国神社那边带日本时代户籍誊本及亲属关系户籍誊本,
申请书当场填,费用免费。
办事人员不是每天都在,去之前要打电话。
顺利的话当场就可以知道结果。
※ 编辑: a334281345 (126.199.138.43), 03/01/2017 16:09:27
1F:推 j31712: 推。03/01 17:41
2F:推 cu87: 个人资料保护法施行细则第2条03/01 20:39
没违反现行法律,就可以拿着不属於自己的个人资料为所欲为吗?
祭神簿影印本上面有遗族的名字,有些战死者遗族的现今地址甚至也有列在名单上。
※ 编辑: a334281345 (126.152.207.6), 03/01/2017 22:37:54
3F:推 cu87: 我是推你的文章很认真在写 但是单论法条真的没办法期待什麽03/01 22:26
4F:→ cu87: 自古以来学术就是在争权夺利 今古文之争 学术审查打压後进03/01 22:27
5F:→ cu87: 学术界本来就不是完全保持纯粹的圈子03/01 22:28
6F:→ cu87: 而且没有名字的研究 真的是空的03/01 22:29
7F:→ cu87: 能怎麽办呢?03/01 22:29
最後面查资料那一段我有加新的补充。
因为我家族有战死者,而且我认识好几个遗族家庭,
所以我无法体谅学者的立场。
通知最优先、个资保护、研究用请走正规管道,
这是遗族的权利。
祭神簿影印本原始版本才是没被依姓氏重排的版本,才是正确版本,
学者看得到、遗族没人通知还得到错的资讯。
这是不对的,是对遗族的再次伤害。
再次重申,祭神簿原始版本的影印本不是属於任何个人、团体满足其他目的而存在的。
※ 编辑: a334281345 (126.152.207.6), 03/01/2017 22:56:47
8F:推 cu87: 嗯...总之你说的这是我第一次听到的 算是增广见闻了03/01 22:56
9F:→ cu87: 感恩 03/01 22:56
10F:→ cu87: 世上不如意事十常八九 有的时候要看开些 03/01 22:56
等你遇过再来说看开吧。
没有国家保护的一群阿兵与遗族,
希望台湾人有天能学会尊重他们。
※ 编辑: a334281345 (126.152.207.6), 03/01/2017 23:00:38
11F:推 cu87: 我不是学者啊 别把我当靶呀03/01 23:06
没有把你当靶啊,
意思是等你遇过类似的事情就能同理吧。
※ 编辑: a334281345 (126.245.12.163), 03/01/2017 23:26:31
12F:嘘 yuriaki: 不爽去告日本政府?03/02 08:43
日本政府没做好是一回事,当然也要追究。
但这篇讨论的是一些台湾人个人或团体单位复印靖国神社祭神簿作为他用所造成的问题。
个资无人保护。没人通知遗族战死者在靖国神社,那些资料现在反而存在目的是为了他用
为主,根本喧宾夺主。只有学者才看得到被依姓氏排列剪贴前的正确版,遗族却拿到错的
资料。
请勿将焦点移开。
※ 编辑: a334281345 (126.152.199.220), 03/02/2017 10:04:55
13F:推 j31712: 擅自在网路上公开个人资讯 +103/02 17:36
14F:→ j31712: 有的还擅自公开「错误」的个人资讯。 03/02 17:37
我可能知道你在说哪件事。
名人家庭也是人,也有人权、该被尊重。
没有人有义务要帮助战死的台籍日本兵以及遗族处理这些问题,
这是对的。
既然如此也没有任何一位战死的台籍日本兵与遗族的个人资料有义务成为别人的工具。不
论动机为何。
今天自己觉得可以任意侵害别人的权利,改天就换自己被侵害了。
台籍诈欺犯被移送到中国这种事都发生了,
谁敢说将来中国强大到可以要求日方移交所有日本时代台湾人个资这种事绝对不会发生?
最好先确定自己长辈日本时代没应徵过台籍日本兵也没做过公务员,再来说「也只能放下
」吧。
※ 编辑: a334281345 (126.245.219.51), 03/02/2017 18:49:27
15F:推 moslaa: 推。我在别版问过为什麽历史研究者不愿捐出文献 以国家力03/02 18:50
16F:→ moslaa: 量保存。有人回答我 就是为了独占资源 发论文啊03/02 18:51
不只捐出,要做严密的管理,否则还是会被擅自复制利用。
捐出後要向靖国神社道歉。
祭神簿即使是复印的,也仍旧是在其他国家被当成神的一群死者名单。
※ 编辑: a334281345 (126.245.219.51), 03/02/2017 19:01:58
17F:推 j31712: 光是擅自公开个人资讯,就应该向这个「人」道歉了。03/03 00:52
18F:→ j31712: 何况是擅自公开「错误」的个人资讯。03/03 00:54
19F:嘘 yuriaki: 没违反现行法律,当然可以为所欲为03/03 01:20
20F:→ yuriaki: 你在吵「你偏好的」个资保护制度是你自己的偏好 不爽去推03/03 01:21
21F:→ yuriaki: 动立法 在立法前就是不违法 就是可以为所欲为03/03 01:22
22F:→ yuriaki: 再说这些事件都是发生在个资保护法立法前 一来不溯及既往 03/03 01:23
23F:→ yuriaki: 二来已经公开的资讯就是已然公开03/03 01:23
24F:→ yuriaki: 结论就是世界不是绕你一个人转 哭夭也没用 03/03 01:24
25F:→ j31712: 这些受难者,最基本是个人,有基本人权-隐私权、名誉权,03/03 01:32
26F:→ j31712: 不是某些人(不只学者)的工具。03/03 01:34
27F:嘘 yuriaki: 死人没有人权 03/03 01:50
28F:→ yuriaki: 还是你想保障死人最最最最最最最最最基本的人权:生命权? 03/03 01:51
29F:推 j31712: 您身为遗族,若是这些个人资料可以牵连到您,其实属於您03/03 02:23
30F:→ j31712: 的个人资料,现行《个人资料保护法》前身《电脑处理个人03/03 02:27
31F:→ j31712: 资料保护法》1995 年已制定,尚有一定程度保护。03/03 02:31
32F:→ j31712: 当然,擅自公开「错误」的个人资讯,是更为严重的问题。03/03 02:34
33F:→ j31712: 其实这些轻忽、扭曲他人个人资料的人,面临个人资料03/03 02:39
34F:→ j31712: 可能被政府网站合法公开的时候,是不会这麽洒脱的。03/03 02:44
我认识一家人当面对我说,你阿公家是汉奸,因为你阿公家有台籍日本兵。
可是,据我所知他们家其实也有战死台籍日本兵。
他们家的晚辈却完全不知道这件事。
看我写这些,正在冷眼旁观的人,心想本来就可以为所欲为的人,
还是赶快去查一下吧,还有户籍誊本也顺便去查一下。
那家骂我家是汉奸的家庭,日本时代有改姓名喔,是皇民。
当然他们不知道这件事,只能说他们家长辈保护得太好了,让他们活得多有自信啊。
有自信到可以嘲笑别人是汉奸。可怜了他们的祖先,不是被遗忘而是被假装不存在。
不过等中国统一台湾之後,不知道会不会莫名其妙九族都被抄掉?
这样子我会很倒楣,希望到时候不会有双重或三重汉奸罪这种东西......
会在这里写这些,正因为我知道从法律上很难争取保护权利。
因为战死的台籍日本兵很多没结婚没生小孩就死了。
有小孩的,小孩大多失学甚至失亲,由祖父母养育长大。
这种事情,各界学者专家还有各界团体比我更清楚,根本不用我讲这些。
这些战死者遗族,可能很难理解个资的价值,
不清楚为什麽个资这种东西,会被有心人士拿去利用,
用来牟利、累积学经历、社会声望、或被利用来做学术、政治还有宗教上的活动。
甚至被军武迷、动漫迷看光自己长辈跟自家的个资。
就算想做些什麽来保护自己,可能也因为身处社会中的弱势也无可奈何。
讲难听一点,大家都知道什麽样的人好欺负,知道什麽叫作弱势。
好啦,大家都心知肚明这些人好欺负,所以想继续欺负想继续不尊重的人,
我们也不能怎样。
不过,以下分享一个我的亲身经历给各位,
我本身没有宗教信仰,不太相信鬼神因为没遇过,
所以希望各位也不用想太多,就当作是一个以巧合为题材的故事吧。
有一天,我前往拜访一位文史工作者,听人介绍说他住在某个地方,
但我因为对乡下不熟迷路,在路上问路,路人告诉我某间商店的老板应该知道。
去问了那位老板之後,他很热心告诉我路怎麽走,
然後他问我为何要找那位文史工作者。
我告诉他因为我要请教台籍日本兵的事情,我说我家有台籍日本兵。
他听了吓到说,他家里也有,怎麽这麽巧,那天上午他刚好在问他叔叔,
他父亲去南洋後来是怎麽了,想知道他爸爸的事。
聊了之後我答应帮他查他父亲的资料,结果查出来,
他们两位是同一天同一地战死。
这是我遇到的第一位战死者家属。
但巧合的事情居然还不只这样,我後来又无意中遇到第二位战死者家属。
怎麽知道他的?去杂货店买饮料的时候,老板娘说住在附近有一位还在世的台籍日本兵,
叫我直接去找他。我去了之後,本来只是想问他认不认识我家长辈,
没想到他告诉我,他哥哥也是台籍日本兵,而且没有回来。
这位就是上篇一开头说的那位不知自己哥哥战死的老人家。
猜猜怎麽了?查了之後发现不知道为什麽这麽刚好,他哥哥也是同一天同一地战死的。
幸好高知识份子高社经地位的人通常不会迷信,我本身是无神论者,
所以也不太在乎这件事,只是觉得实在太巧了。
没有任何人帮助没有任何人引荐之下,居然就这样连续认识另外两位战死者家属。
他们很伤心但也很高兴终於知道了自己亲人的最後。
而且他们都选择不要保留任何纸本文件,只是默默抄下自己家人的资讯。
很讽刺,遗族反而不要保留任何东西,我遇到的遗族没有一个要保留的。
反而是无相关的人,不知道在打什麽主意,
保留这些东西当成自己或自身所属团体、机构的私有物。
※ 编辑: a334281345 (126.236.160.242), 03/03/2017 22:19:30
35F:推 j31712: 黄泉易逝,青史难诬。03/03 22:45
在我贴出文章後有些单位有动作了。
我事先有备份,但不是为了告谁啊。
写这些是期许有能力的各位当一个正直的人,不要欺负弱势,麻烦大家了。
我很意外是这种反应,真心希望你们害怕被告的同时想想个资被外泄的人的困境。
以身为台湾人为荣。
※ 编辑: a334281345 (126.236.160.242), 03/04/2017 00:49:57
36F:推 slcgboy: 你家前辈跟你遇到的两家家属他们家的台籍兵同天同地战死?03/04 01:34
我忘了说这些都是我梦到的,
应该不用补上不自杀证明。
各位台籍日本兵战死者遗族
大家要好好保重。
祝福你们幸福快乐。
※ 编辑: a334281345 (126.236.160.242), 03/04/2017 02:15:20
37F:推 j31712: 若现在能撤下,开始保障个资,知过能改,善莫大焉。 03/04 11:24