作者Tomwalker (黄小羊)
看板TW-history
标题Fw: [心得] 返校 - 忘记了，还是害怕想起来？
时间Mon Jan 16 19:07:37 2017
※ [本文转录自 Steam 看板 #1OUvGhPA ]
作者: Coma (Coma) 看板: Steam
标题: [心得] 返校 - 忘记了，还是害怕想起来？
时间: Sun Jan 15 23:24:24 2017
返校的制作团队真的很神，这作品等於把中华民国这世界最长的戒严政权
和国民党一手造成的白色恐怖精心包装之後，以恐怖游戏的形式呈现给整个世界。
Steam的英语留言竟然占了很大一部分，而且全都是好评
也不少人提到了"History"这个字眼，代表身为一个基於血腥历史的恐怖游戏
其概念是成功被传播到异国玩家的脑袋里的。
而虽然赤烛团队成功用恐怖游戏来包装威权体制下的残酷与荒谬
但在最後你会发现，真正恐怖的是处在党国机器下的无奈人性。
里面有一段在讲「鬼差」的黑页我很喜欢：
「弱者的悲哀，是在生死关头时，选择残害比自己更弱者。」
对，在那个生死关头，我们都是受害者
但，你能抵抗活下去的诱惑选择不出卖其他人吗？
体制并没有给我们多少选择的机会。
「鬼差也是鬼，被地府收去的鬼。」
「抓耙子也是台湾人，被中国党收去抓同胞的台湾人。」
另外有趣的是，你会发现部分岛内的实况主
反而单纯的把这充满历史政治梗的黑暗作品当成单纯的校园恐怖游戏在玩
对其背後的沉重历史浑然不觉，有时候还真的觉得人活得单纯点真的是比较轻松啊....
看外国实况主玩还比较认真呢QQ
或许有评论认为後半段不恐怖，但我觉得这整个游戏都完全不恐怖，为什麽？
因为恐怖的是，这些被屠杀迫害堆积而成的屍山
是真的笼罩过这个岛屿的浓重黑雾，却不被记得啊～
「对於这些事情，你是真的忘记了，还是害怕想起来？」
--
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1F：推 gustavvv: 国民党不倒 台湾不会好 01/15 23:26
台湾人不好，国民党不倒
历史的污点能存活这麽久还有几百万人力挺也真的算是台湾奇蹟了
2F：推 likeapig: 很好的评论 01/15 23:32
3F：→ PUTOUCHANG: 感觉做成电子小说比较好, 游戏性不足啊... 01/15 23:33
4F：推 lungyu: 看到有人228和白色恐怖都分不清.... 01/15 23:37
实况主嘛，难免为了迎合观众有些劣币驱逐良币的...
5F：推 e49523: 看到一堆人举着中华民国的国旗喊台湾就知道KMT洗脑多彻底 01/15 23:45
6F：→ e49523: 连奥运自己为什麽不能举旗都不晓得 01/15 23:45
名为「维持现状」的毒品很容易上瘾der～
7F：推 hahahaman: 推楼上 01/15 23:48
8F：推 CJhang: 被摧残後 人性转变的无奈QQ 沦陷区一样如此 01/15 23:48
9F：推 littlehost: 真的，日据时期应该也要做成游戏，不然大家都忘了， 01/15 23:50
10F：→ littlehost: 还有人的爸爸跑去当日本警察欺压台湾人呢 01/15 23:50
好，期待有人做出来
会不会红、有没有令人印象深刻的点就是另外一回事了
红不起来别怪我喔～
11F：推 distantstar: 推个,这款後劲很强 01/15 23:51
12F：→ KasmirLo: 我看几个英美Youtuber玩 真的都很认真QQ 01/15 23:51
满好奇Pewds玩起来会怎样XD
13F：→ mikejr: 国民党就是要给他倒 01/15 23:52
14F：推 m21423: 雨港有键盘历史学者指出错误百出考据不严谨 会再次评论吗 01/15 23:53
坦白说ACG向的我没太大兴趣，所以没入手
228和白色恐怖真的和黑金属啊恐怖游戏啊这类的表现手法比较搭
15F：推 younjken: 实况主有时候会以玩游戏的角度来玩 不一定会把心得说出 01/15 23:57
16F：→ ionchips: 我想是怕聊天室观众吵起来吧O.O 01/15 23:57
17F：→ younjken: 怕得就是...... 其实这点也是游戏中的恐怖一种体现吧 01/15 23:57
观众：小心我赏你一张书单
18F：推 triplee: 我是挺欣慰台湾有这些有想法的独立游戏制作者 01/16 00:01
同感
把这些历史包装过後才有机会被传颂、被记忆
我觉得「忘记了，还是害怕想起来？」这句话可以说是这游戏的核心精神
用来反问这座岛屿的人民也是非常适合的一句话
19F：推 Lolipero: 现在看某个国内中原实况主就好痛苦 完全符合这篇评论 01/16 00:09
劣币驱逐良币，劣币驱逐良币啊XD
20F：推 jaguars33: 弱者的悲哀，是在生死关头时，选择残害比自己更弱者。 01/16 00:10
黑页都好中肯，这游戏要多死几次才能看到很多有sense的话语
21F：推 Zphoenix: 所以日本人已经滚啦 下个就换白色恐怖的中国党了 01/16 00:25
22F：→ Zphoenix: 我看一个中国的女实况主玩 她玩很好 可是她就不懂典故 01/16 00:26
满多中国人玩完其实都比台湾人有所感触，这真的极其讽刺
23F：推 Boonen: 推 01/16 00:26
24F：推 littlehost: 日本人有滚吗？科科 01/16 00:28
没，很多人家里的长辈都是在日治时期的台湾岛上出生的日本人
他们和他们的後代一直都在这座岛上
至於我呢？我每天想着去日本旅游，科科
25F：推 lynnlin: 我觉得有一点也很恐怖。一些年轻的实况观众，竟然没听过 01/16 00:32
26F：→ lynnlin: 望春风、四季红等歌曲。这...... 01/16 00:33
唉呀...这就...
27F：→ franz10123: 没听过四月望雨很恐怖+1 01/16 00:36
28F：→ snegi: 学校音乐课都拿去做别的事了 我知道望春风是靠相声表演 01/16 00:37
29F：→ snegi: 就是那个乌鸦黑的段子 01/16 00:37
这句话也是满恐怖
30F：推 chitosalen: 我感谢我国小老师教我雨夜花QQ 01/16 00:38
31F：推 seagirt22: 没有ROC窃据 台湾会更好 看这个曾经很漂亮的基隆 这才 01/16 00:39
推推
33F：推 KYLAT: 对了……史上最长的戒严并不是ROC的喔 01/16 00:39
啊，好像是史上第二长，仅次於叙利亚
啊不过应该是史上最多人怀念的戒严
34F：推 maylin57: 中肯 01/16 00:39
35F：→ seagirt22: 在这种环境 不只居住品质好 满街都是艺术品的建筑会给 01/16 00:39
36F：→ seagirt22: 漫画电影还有游戏工作者很多灵感 台湾人也不用羡慕日本 01/16 00:39
37F：→ seagirt22: 人拍出你的名字 01/16 00:39
其实这就是所谓的国民基础美感
当初日本人不要走，或是台湾实质独立，让台湾踏在母国的建设上快速发展
相信台湾会和现在的奇怪模样完全不同
总之，如果当初中国人不来的话...唉...
38F：推 Lolipero: 就算怀念大正时期的美好 这一切还是会毁於历史之壁 01/16 00:43
现在还在继续毁灭中唷～
39F：推 delarocha: 所以KMT滚蛋後要换成屠杀真台湾人的闽南人滚蛋吗 01/16 00:44
来了来了，这种推文其实看多了连回都懒得回，太多槽点了不知该从哪吐起XD
40F：推 best159357: 不意外 台湾的实况主几乎都是走脱口秀气氛的 我看起来 01/16 00:49
41F：→ best159357: 只有巴哈的实况有沾到一点边 01/16 00:49
我已经决定跑完剧情要去看外国人的VOD了
国民基础知识不足+不愿意花脑袋去认真理解一些事情，这现况很难一夕改变
知道越多越痛苦，其实我很羡慕他们
42F：推 lynnlin: @原po 无语对吧。当下我心都寒了，这麽经典的台湾民谣， 01/16 00:50
43F：→ lynnlin: 让我有种台湾教育在去台湾化的错觉。希望是错觉。 01/16 00:50
44F：→ lynnlin: *希望只是错觉 01/16 00:52
去台湾化=>认祖归宗、饮水思源
去中国化=>数典忘祖、天会不照甲子
45F：嘘 JoJoKobe: 各族原住民表示:....wtf? 01/16 00:52
？？？
46F：推 e49523: 台湾年轻一点的已经连七龙珠幽游白书都不知道了 01/16 00:52
神奇宝贝倒是在2016奇蹟复苏XD
47F：推 x2159679: 就算这些文化消失 也会活在返校中 01/16 00:53
48F：→ x2159679: 返校中有很多消失了或是正在消失的历史痕迹 01/16 00:53
49F：→ x2159679: 但返校的存在本身也记录了这些文化 甚至传播了这些文化 01/16 00:54
50F：→ x2159679: 可不是单纯的游戏啊哎嘿 01/16 00:55
对对，这就是我很推返校的地方
除了推广到国外，让更多人藉着游戏的载体来认识台湾的血泪历史以外
更有诸如文字、音乐、画面等艺术型态的保存功能
赞赞！
51F：推 undeadmask: 很有深度的游戏 但从很多人反应看的出台湾历史教育.. 01/16 00:55
啊就都在背黄帝唐禹夏商周啊，还有秦岭淮河之类的祖国史地
然後连台湾有哪些溪流哪些县市都搞不清楚的神奇党国教育就这麽一代一代的复制下来
52F：推 x2159679: 很多台湾人反而对返校中的文化没感觉是因为...... 01/16 00:56
53F：→ x2159679: 这样讲好了，烧香拜拜烧纸钱这些其实都是逐渐消失的东西 01/16 00:57
54F：→ x2159679: 因为(总之很多原因)，至些文化并不在现代年轻人的主流文 01/16 00:58
55F：→ x2159679: 化中，所以随着时间理所当然就会消失了 01/16 00:58
56F：→ x2159679: 老实说我在玩返校前完全不知道四月望雨 01/16 01:00
57F：→ x2159679: 我只对望春风有点印象而已 01/16 01:00
58F：→ x2159679: 但是玩过返校後就下定决心要练四月望雨的曲子了 01/16 01:01
坦白说我也只记得望春风
我们这几代人是被砍掉根的树木，被扭曲的接着名为中国的根
59F：推 gambia: 我一想到当时国民党戒严时期整个社会气氛就觉得可怕 01/16 01:06
60F：→ gambia: 你根本不晓得你的亲友哪天被抓去枪杀.. 01/16 01:06
实境恐怖游戏啊，最可怕的永远都是人
61F：→ humbug0453: 而举报的竟然也是你的亲友 01/16 01:15
62F：→ humbug0453: 再者其实你我也不确定那些实况主的政治倾向 假如是偏K 01/16 01:19
63F：→ humbug0453: 党的真的会把里面的黑暗说出吗？ 信仰无价也无解的东 01/16 01:19
64F：→ humbug0453: 西 01/16 01:19
65F：推 gambia: 即使是国民党，KMT到目前还是会为了白色恐怖误杀的事情道 01/16 01:22
66F：→ gambia: 歉，毕竟是发生的真实历史，所以想装傻也赖不掉 01/16 01:23
「每年都道歉了，不然你要怎样？请民进党不要撕裂族群。」
67F：推 yngfe: 看到头套麻布袋就会想起灿烂时光水刑的情节 01/16 01:23
灿烂时光已经演得很保守了
有兴趣的话可以google一下丁窈窕...
68F：推 e49523: 不久前才发生爸爸因为有白色恐怖的文献被宪兵载走的事件 01/16 01:24
那时代的遗绪仍然存在政府体系里面，盘根错节
69F：推 Bnno3: x21是北部人吗?? 01/16 01:26
70F：推 Scorpio777: 推 有内容剧情的好游戏 01/16 01:40
71F：推 fman: x21应是北部人，不然烧香拜拜烧纸钱这看电视也都常见的啊 01/16 01:41
72F：推 centtong: 推个 01/16 01:41
73F：→ fman: 不过原po是受对岸影响太多吗? 很少看到台湾人会讲岛内的，一 01/16 01:41
孩子，醒醒啊，你没有国家
74F：推 dogbydog: 不行啊 蔡英文说 228解密会破坏台湾和谐啊 01/16 01:41
其实党国特务写的报告和自白书可信度有多少我也怀疑
不过扯蔡英文就透露出你的程度大概在哪个水准了
75F：→ fman: 般要讲台湾也是讲国内的 01/16 01:42
76F：推 e49523: 蔡英文当上的也是"中华民国"的总统 01/16 01:42
是说满可怜的，生在中华民国避难地区已经很惨了，还要被酸不然不要用身份证
77F：→ fman: @dogbydog 饭可以乱吃，话不可以乱讲，请把蔡讲那句的来源举 01/16 01:42
78F：→ fman: 出来吧，不然就配着水把那句话吞回去 01/16 01:43
没事儿没事儿，我们要理解有些人听到不顺耳的话会正常能量释放的
79F：推 rainxo6p: 这样就崩溃? 也太可怜 01/16 01:44
80F：推 rainxo6p: 除了228 国民党在地方上的无数迫害都还没清算呢 01/16 01:48
绝对不能忘记，时时刻刻记在心里。
81F：推 Maetel: 偷推个《流麻沟十五号》，玩完返校想进一步了解那个时代的 01/16 02:09
82F：→ Maetel: 可以看看 01/16 02:09
83F：推 t77133562003: 有空可以去看中国实况煮玩这个 那才叫有趣... 01/16 02:11
84F：→ t77133562003: 各种互呛战历史XDDD 01/16 02:11
85F：推 e49523: 小熊 Flippy这个中国实况主看他玩试玩版还挺好笑的，说的 01/16 02:13
86F：→ e49523: 话有梗 01/16 02:14
87F：→ goenitzx: 活的单纯点的确比较轻松 冷漠的无视政治是更加的轻松 01/16 02:43
一直要把政治和所有事情切开也是满辛苦的
88F：推 AirPenguin: LIRIK现在在玩 这应该是最多人看返校的一次了 01/16 02:47
89F：→ AirPenguin: 只看TWITCH的话 01/16 02:47
90F：推 kaloorabbit: 被统神喷的一文不值... 01/16 03:04
91F：推 e49523: 统神的话笑笑就好 01/16 03:08
92F：推 arakikawa: 好温暖 01/16 03:10
93F：推 hyuna1018: 推 01/16 03:28
94F：推 mybaby520: 看几个26真的玩得挺入戏的 01/16 05:15
95F：推 lksh410281: 统神还好，去搜寻还听到大舌头的，不知道在红几点， 01/16 05:44
96F：→ lksh410281: 听到觉得全身不舒服 01/16 05:44
97F：→ lksh410281: 这就是最恐怖的地方了 01/16 05:44
98F：推 ginwine: 恐怖的是杀人凶手不但逍摇法外还嚣张地领你我的税金-..- 01/16 06:20
99F：推 fk47826: 中国党的血债，总有一天要还。 01/16 06:58
怎麽还？许多当初的执行人员都领退休金领到死，安详的入土了
100F：推 killer99: 民进党不倒，台湾不会好 01/16 07:06
嗯嗯
101F：→ bl00din: 日本都不认错还不是一堆人爱的要死 01/16 07:49
嗯嗯
102F：推 mason1025: 可以借转分享吗? 01/16 08:14
请随意
103F：推 Grammy: 很好的评论 某些人不要躲在推文讲干话 转移焦点 01/16 08:43
天气冷了有些生物需要聚在一起取暖
104F：推 benben994: 统神好像是亲中的吧…之前有印象他自己说个台湾被大陆 01/16 09:14
105F：→ benben994: 并吞还比较好 01/16 09:14
106F：推 johnny132: 跳针扯日本的 黑人问号 01/16 09:43
这是基本套路XD
107F：推 liao18: 垃圾国民党，垃圾中国难民 01/16 09:54
108F：推 kuninaka: 从白色恐怖跳针到日本 01/16 10:04
109F：→ ccnoire: 都是历史 两种标准 现在不过只是跟过去反过来而已 01/16 10:15
110F：→ ccnoire: 从亲中变亲台为主流 两者没甚麽不同 玩的还是一样手法 01/16 10:15
111F：→ ccnoire: 骗的还是选票 牺牲的还是人民 01/16 10:18
问题不在这边，你要讲日本帝国殖民多坏，OK
但日本帝国已经在1945年灭亡了，而且日本统治的势力也早已离开台湾
退一亿步来说，「假设」日本跟中国党一样烂好了，但一个是已经离开的历史了
一个还在台湾活蹦乱跳，整天在靠北你撕裂族群
日本？你都快被中国党玩死了还有闲工夫检讨他们？
112F：推 dsersr: 我玩的时候一直想到闪灵的十殿和武德的歌词... 01/16 10:25
纯推闪灵，这游戏真的很十殿
113F：→ Asasin: 差不多该来验血缘做种族清洗了? 01/16 10:30
大家都是非洲人，不要分那麽细
114F：→ flyingwhale: 别讨论无关游戏之政治，并请尊重异己，尽量避免引战. 01/16 10:38
115F：推 green0953: 推 01/16 10:40
116F：推 akimo2147: 游戏结局跑完想起暮沉武德殿的第一段歌词 01/16 10:52
啊啊啊闪灵超赞！
厝崩 桥sìm 众生掣 攑头面正徛乎在
霆雷 烁爁 天乌阴 意志胆头掠乎定
炮火 铳声 独裁者 同志兄弟结相倚
邪气 屍臭 魔神仔 降神开面来镇煞
https://www.youtube.com/watch?v=NVzmek3PqNs
117F：推 strayfrog: 评论相当中肯，许多人对於过去的历史却是相当陌生 01/16 10:53
118F：推 yungde: 我就在想这游戏一定一堆人抓到机会狂讲政治 01/16 10:54
孩子，游戏里面很隐讳，但他影射的戒严政权现在还是深深介入这个岛屿的政治啊
至於提到民进党和日本的我也是问号喇
119F：推 strayfrog: 这种题材与背景完全不去讨论政治应该不太可能 01/16 10:55
很难，毕竟这游戏出生的脉络就是那年代下的政治背景
讨论时尊重、友善、包容，讲人话不要讲干话
我理解有不同立场的人，但无论哪一方，论述时请用有逻辑而合理的方式
120F：推 yungde: 那看一下上面推文 还不够歪? 01/16 11:02
会觉得歪通常是话不投机，如果哪里讲错的欢迎指正，或是请问问自己一句话：
「你是忘记了，还是害怕想起来？」
121F：推 haha168866: 我很喜欢这篇评论，尤其身为一个90後 01/16 11:04
122F：推 strayfrog: 所以板主才说尊重异己阿:P 歪不歪又不是我能决定 01/16 11:04
123F：→ haha168866: 我们的国中历史课本，台湾一年，中国一年 01/16 11:05
124F：→ haha168866: 那时想为什麽要介绍一个我没住过的地方， 01/16 11:06
125F：→ haha168866: 看了讨论和回复，才把我一棒打醒 01/16 11:07
126F：→ haha168866: 我生在台湾 但这不是国家，真讽刺 01/16 11:08
127F：→ haha168866: 说实话，鳗想移民的，自己没有想在台湾岛生活 01/16 11:10
128F：→ haha168866: 薪资，人口极度壅挤，资源匮乏 01/16 11:10
129F：→ haha168866: 澳洲人口跟我们一样多，土地却是我们好几倍 01/16 11:12
其实台湾有机会发展成瑞士或荷兰那种小而美、民富国强的先进国家
直到某国来了，用某个事件把一整代台籍菁英杀光....
130F：→ Despairile: 我对於文章评价不错 不过下面推文的回覆就只能笑笑 01/16 11:12
131F：→ haha168866: 玩过世纪帝国就知道，资源决定未来的发展 01/16 11:12
132F：→ Despairile: ccn才点出了真正的问题 可怜这个土地上的人民普遍还 01/16 11:12
133F：→ Despairile: 被过去的阴影影响着 01/16 11:13
孩子，因为过去的阴影用一种非常扭曲丑恶的方式，仍然寄生在这座岛屿上啊
在检视现在、面对未来前，我们有没有先找到自己的过去？
134F：→ abc2090614: 昼政治厨最爱引战 你叫他们不战好像要他们命一样 01/16 11:13
135F：→ haha168866: 跟教授讨论过出国就不要再回来了 01/16 11:13
136F：→ haha168866: 教授也说:能出国的是把机会留给没能出国的 01/16 11:14
137F：推 ctes940008: 来来来，来台大；去去去，去美国 的年代 01/16 11:25
138F：推 ybz612: 超级大国民 01/16 11:27
139F：推 yngfe: 原po 我知道灿烂演得很含蓄 当时的见面会我有问导演是基於 01/16 11:57
140F：→ yngfe: 什麽考量选择这种呈现方式 他说光是那样演员就差点出意外 01/16 11:57
141F：→ yngfe: 了 根本没办法完整重现 听他这麽说我真的觉得很可怕 01/16 11:57
每次想到这种事，再听到有人轻松写意的说着放下仇恨之类的风凉话...唉
142F：推 Ja5perle3: 好文推 很希望看Pewdiepie或是Markiplier玩 大家快发 01/16 12:07
143F：→ Ja5perle3: 推文 01/16 12:07
144F：→ leo255112: 过去的悲剧值得记忆，但是一直停留在那里永远无法进步 01/16 12:14
145F：→ leo255112: 这件事现在提起往往是政治议题，但它真的可以不必是。 01/16 12:16
还没清算完成、当初的血债还没还完前，这永远都是政治议题
我也希望它可以变成单纯历史事件的那一天赶快到来
但似乎还有非常多的路要走
146F：推 spirit761127: 加油 等你们实现台湾独立了 01/16 12:20
147F：→ strayfrog: 同leo大的看法，要让有知的权力也要能继续往前的勇气 01/16 12:20
148F：推 liberaloner: 推文一堆带风向失败的，厂厂 01/16 12:27
149F：嘘 LOVEMOON3427: 只有废物遇到问题才想逃跑 滚出去就别回来了 拜托 01/16 12:36
150F：推 m21423: 连正视历史都做不到 就永远是个敏感议题 01/16 12:37
没错，房间脏了不打扫，那就永远是那麽脏（甚至会越来越脏）
151F：推 azxcvbnm106: 推原po！台人觉得沉重不愿思考吧？但不思考不谈论就 01/16 12:42
152F：→ azxcvbnm106: 不会面对，我们只会落入另一种牵制思想言论的恐怖中 01/16 12:42
现在的言论限制是相对软性的
像是「政治归政治」、「讲政治伤感情」、「两党一样烂啦」
这种鼓励放弃思考，或透过人情压力来让你在发言上有所顾忌的方式
导致现在越来越多人会觉得台湾的状况太复杂而自动放弃理解
153F：→ jimmy8343: 德国不就示范很好的转型正义方式? 假如不能接受日本的 01/16 12:46
154F：→ jimmy8343: 应对方式 那麽只以那种程度应对也说不太过去 01/16 12:47
155F：→ jimmy8343: 之前看试玩觉得说"我国跟邻国"怪怪的XD 後来正式版好像 01/16 12:59
156F：→ jimmy8343: 有改? 蛮不错的 01/16 13:00
国情不同（误）
是说至少德国只有一半被苏联统治，而且压的情况也没那麽严重，灾後复原还算是顺利啦
台湾就比较惨了
157F：推 damnedfish: 中国人来台湾杀原住民然後多住几年，就变台湾人啦 01/16 13:01
嗯嗯
158F：推 x2159679: 对啊我台北人 这串是发生什麽事了 01/16 13:08
159F：推 pinson880207: 加油 等你们实现台湾独立了 01/16 13:17
160F：推 iris470: 加害者还过爽爽就代表这议题还是现在进行式，还不算历史 01/16 13:41
没有错，这是最恐怖的地方
161F：推 sinplusling: 说的真好 过年放假准备玩这款游戏 01/16 13:48
162F：推 cloudin: 推 01/16 13:56
163F：推 stevenjoker: 统神就深蓝阿，难怪玩得很无感 01/16 13:57
164F：推 zeumax: 每个人体验不同，玩个游戏没感受还要战立场干嘛？ 01/16 14:13
165F：→ zeumax: 统神无感是也许是脑袋比较空，不是每个人都有会里面的氛围 01/16 14:14
166F：→ zeumax: 这串战政治也有点莫名奇妙，其实游戏里面也没特别带到统独 01/16 14:16
167F：→ zeumax: 议题，有白色恐怖不代表那个跟统独有关，虽然有的人有连结 01/16 14:16
168F：推 lordmi: 德国的"转型正义"也是另一种扭曲的作法，只是牺牲的是德国 01/16 14:17
169F：→ lordmi: 自己人民，外人是看不出来的。去多看几次吸特乐回来了你会 01/16 14:18
170F：→ zeumax: 用恐怖故事传达另一个恐怖是一个好的故事表现现 01/16 14:18
171F：→ lordmi: 体会到战後世代的无奈跟困境不足为外人道 01/16 14:19
172F：→ zeumax: 制作人也不是因为这样想制造新的恐惧吧？ 01/16 14:19
那个，制作团队很隐讳没错，但你只要生长在台湾，就不可能不知道这游戏在影射的政权
他们是谁，我们是谁，是否还有一些债没清偿？
如果你可以如此轻描淡写毫无感觉，那我真的觉得你很幸运
173F：→ jimmy8343: 是啊 但那种接近自虐的自省方式 才是大家愿意接受他们 01/16 14:21
174F：→ jimmy8343: 道歉的原因之一 01/16 14:21
175F：→ lordmi: 这种近乎自虐的PC洁癖只会引发更大问题，不然川普为何可以 01/16 14:22
176F：→ jimmy8343: 至於台湾现在有没有到那种程度 我想还差很远了 01/16 14:23
177F：→ lordmi: 赢得选战。自虐过头看着伤口幻痛也是对光谱另一端的歧视 01/16 14:24
178F：→ jimmy8343: 可是川普不是选德国总理啊 01/16 14:24
179F：→ jimmy8343: 而且台湾根本还不必考虑自虐过头的事 无论是对原住民还 01/16 14:26
180F：→ jimmy8343: 是其他族群 我们甚至连伤痛是甚麽都没去讨论 01/16 14:26
我们只会看到当初的加害者舔不知耻的大喊「你们不要撕裂族群～叭叭～」
连改个名都懒
181F：推 ahw12000: 有没有纯过关影片可以看呀?讨厌实况一直讲话 01/16 14:30
推荐AMU，双结局都出来了，操作也很简洁
182F：推 zeumax: 其实伤痛也不是没讨论，只是人不是鬼，鬼像个磁带重复播放 01/16 14:35
183F：→ zeumax: 人却能往前进，不会每天过上土拨鼠节 01/16 14:35
184F：推 zeumax: 再等一段时间会有人拍全剧情吧 01/16 14:37
你知道为什麽会变鬼吗？就是因为罪孽没有清偿，才要一次次的轮回在当初的罪孽中
虽然土拨鼠节也不好，但你知道这座岛屿最大的问题是大家都在过鸵鸟节吗？
※ 编辑: Coma (123.194.132.252), 01/16/2017 15:23:59
185F：推 littlehost: 加害者过爽爽 原住民:真的!!! 01/16 14:57
186F：推 Gyannor: 宪兵要敲门了 01/16 15:04
187F：推 danny0178: 风向带的不错 给推 01/16 15:06
188F：推 gametv: 推这篇文 01/16 15:08
189F：嘘 z3939889: 我觉的活在过去满可怜的，国民党没来台湾就能独立吗？ 01/16 15:30
190F：→ z3939889: 当时最大的可能就是被老共支配 01/16 15:30
191F：嘘 z3939889: 反关民进党不断挑起种 01/16 15:33
192F：→ z3939889: 族仇恨，现在年轻人有那个经历过白色恐布跟228？ 不过是 01/16 15:33
193F：→ z3939889: 被民进党当枪使罢了，台湾真要进步，能力比种族重要多了 01/16 15:33
194F：推 ivan761016: 那德国不是也很可怜 纳粹一些罪犯现在还在审理 01/16 15:37
195F：→ z3939889: 整天228白色恐布，少完游戏多读书吧，台湾年轻人在国际 01/16 15:37
196F：→ z3939889: 上的竞争优势已经没了，只剩嘴炮优势还有而已 01/16 15:37
197F：推 ivan761016: 快去跟德国说放下纳粹的过去德国才能进步 01/16 15:38
198F：→ ivan761016: 遗忘纳粹大屠杀 德国一定发 01/16 15:42
199F：→ Asasin: 纳粹是无差别是的针对单一种族屠杀，谁跟纳粹一样? 01/16 15:44
200F：→ Asasin: 照这样算的话那OK阿，大家来血缘清算嘛，谁家老一辈加入过 01/16 15:45
201F：→ Asasin: KMT或是血缘是对岸的就起诉这样清洗最乾净了 XDD 01/16 15:46
202F：→ cloudin: 那种过去错误不愿意正视的人 最常见的就是拿竞争力说嘴 01/16 15:53
203F：→ cloudin: 检视过去和展望未来到底哪里有冲突？ 01/16 15:54
204F：推 hayato01: 推文一堆逃避现实的 01/16 15:57
205F：推 liberaloner: 让时间抚平伤痛，厂厂 01/16 16:03
206F：推 johnny132: 马上就有人出来秀下限 反省过去的族群冲突叫做挑起冲突 01/16 16:06
207F：→ johnny132: 然後既得利益者就说你们不要再撕裂族群了 01/16 16:07
208F：推 theget3874: 真的很爱拿年轻人没竞争力 年轻人被民进党牵着走那套 01/16 16:11
209F：→ theget3874: 讲的好像年轻人都不会骂民进党 01/16 16:11
※ Tomwalker:转录至看板 PublicIssue 01/16 19:07
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Tomwalker (112.104.95.143), 01/16/2017 19:07:37
210F：→ goenitzx: 其实希望能有故事从万年前住民讲到近代西荷来之前 纯粹 01/16 20:31
211F：→ goenitzx: 虚构也好 毕竟是无文字的历史 01/16 20:32
212F：推 pobby920: 当初被侵占的财产？ 01/17 01:26
213F：推 ronray7799: 看阿凡达就好啊 01/21 19:44
214F：推 MiddleRe: 对阿 其实丁窈窕是匪谍。 01/22 19:16
215F：→ MiddleRe: 对阿 其实丁窈窕是匪谍。 01/22 19:16
216F：→ MiddleRe: 对阿 其实丁窈窕是匪谍。 01/22 19:18
谎言说三次会成真吗？
还是你有任何证据？别拿对岸的纪念碑名字当证据喔。
有没有任何被证实为真的联络人、上线、或是组织名册？
还是因为「战争时期」，警总说你是匪谍，对岸纪念你，所以你就是匪谍？
※ 编辑: Tomwalker (112.104.95.143), 01/22/2017 21:52:09