作者hitots (哈拉)
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标题Re: [疑问] 明清汉人在台分布的最新主流说法是?
时间Wed Apr 6 01:59:35 2016
※ 引述《hoopps (none)》之铭言:
: 标题: Fw: [疑问] 明清汉人在台分布的最新主流说法是?
: 时间: Mon Apr 4 17:23:19 2016
: ※ [本文转录自 historia 看板 #1N0IYGcd ]
: 作者: jcrevecoeur (J. Crevecoeur) 看板: historia
: 标题: [疑问] 明清汉人在台分布的最新主流说法是?
: 时间: Sun Apr 3 22:28:29 2016
:
: 关於明清汉人在台分布的说法众说纷纭
: 我知道的有来台先後论,原乡生活论与械斗决定论等等
: 请问这些说法混战多年之後现在有产生一个结果吗?
: 实在满好奇的
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: ※ 编辑: jcrevecoeur (218.161.103.116), 04/03/2016 22:28:54
: 推 imsphzzz: 多元化吧 04/03 23:38
: → imsphzzz: 毕竟这些研究者研究的大多是特定地区 04/03 23:38
: → imsphzzz: 如果将这些研究综合起来看 我觉得多元分布是比较客观的 04/03 23:39
: 请问是否有相关论文可以阅读?有哪些学者主张呢?
: ※ 编辑: jcrevecoeur (27.246.132.163), 04/04/2016 00:27:17
: → moslaa: 嗯? 据说都是汉化原住民啊,才没有啥中国移民 04/04 01:36
: 推 imsphzzz: 许雪姬,1999,〈评余光弘着《清代的班兵与移民:澎湖的 04/04 02:43
: → imsphzzz: 个案研究》 〉,《近代中国史研究通讯》 04/04 02:43
: → imsphzzz: 这篇不错,大概都有提到 04/04 02:44
: → rogergon: 原住民能自动自发学会标准闽南语跟汉人习俗。真不简单。 04/04 07:09
: → rogergon: 少数汉人能发挥如此巨大影响,当属传教士等级了。 04/04 07:11
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: ※ 转录者: hoopps (123.205.14.6), 04/04/2016 17:23:19
: 推 Dreamkids: 社学 留辫 赐姓... 04/04 21:25
来台先後论有点道理,原乡生活论是胡扯,械斗决定论只是小部分地区
台湾最早开发是台南、高雄、嘉义,之後才开始扩散开来
台湾北部开发与彰化开发关系密切,而彰化开发始於施厝圳与十
五庄圳当时从泉州、漳州、潮州等地引进大批劳动力,而水圳开
发完成後就形成劳动力过剩,而新移民又从唐山源源不绝而来,
时至康熙60年(1721)又发生朱一贵事件,後又引发闽粤冲突,
原本在彰化的劳动力,因为中北部的开发,逐渐开始往中北部移
动,等於是岛内的二次移民,客家人也跟着这批移民潮往中北部
扩散,这从台中、苗栗、新竹地区等地许多家族迁徙史可以证明
,最初开发中部、北部的资本家一定有某种程度先向彰化徵召劳
动力,同时期还是有大批新移民从唐山到彰化,先从彰化待一段
时间後,再到其它地方,也有往南到云林、嘉义的。
等北部开发启动以後一段时间,新移民改以直接从北部上岸,不
再从彰化转进。北部一般是从八里坌上岸,再到台北各地开垦,
在台北发生闽粤冲突後,大批客家人移垦桃园、新竹,当时似乎
是有官府介入调停,例如新屋叶家,当时在台北闽粤冲突後,被
安排到陆丰人聚集地的新屋定居。当时新竹新丰有个萃丰庄,是
陆丰人徐氏家族的垦地,因此从新丰、湖口、杨梅、新屋等地,
聚集大批说海陆客语的陆丰移民。而叶家是说海陆丰话的闽南人
,但因为原乡祖籍地是陆丰,因此迁到新屋居住。
常有人说客家原乡是山区,所以客家人住在靠山的地方,或是说
客家原乡有种茶,因此客家人会种茶,或是说客家人是被闽南人
赶到山区,等等这些说法其实都是穿凿附会,也是错误的刻板印
象。
客家人到台湾始於康熙47年,最初除了做工挖水圳,就是耕田种
稻。到了嘉庆年间台湾耕地变多,人口也变多,但谷价却下跌,
主要是因为唐山有大批移民到泰国种稻低价销回唐山,这也导致
台湾稻米滞销。而此时人口变多,贫富差距拉大,致使一部分人
必须往其它地方发展,就有部分人往更内地发展,除了在山区的
平原种稻外,也有一部分人转做脑丁,就是提炼樟脑。後来在
1860年以後茶树引进台湾,就吸引更多人往山区丘陵地移动,在
1860年以前的一百多年时间,完全都没有种茶与制茶的经验,种
茶是1860年以後才开始学习。往内地山区移垦也只是为了生存,
非客家人也有往内地山区移垦的。
客家原乡一般是不靠海的内陆,内陆并非就是所谓的山区,其实
大部分是内陆丘陵地带的平原,主要经济活动还是以种稻为主,
在台湾的客家聚落也并非都是丘陵地带,例如新屋、新丰、竹北
,这些地方都是靠海的平原,所以原乡生活论是说不通的。
台湾族群分布主要是来台先後导致,经过族群冲突後,产生族群
聚集。
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1F:推 KangSuat: 彰云嘉就有大量客家人了,其实也不用到北桃竹苗中高屏 04/06 09:28
2F:→ KangSuat: 嘉义从新港、太保、鹿草开始,往东各乡镇区都有 04/06 09:30
3F:→ KangSuat: 显然很懂得把握府城北上的第一座县城 04/06 09:31
4F:推 takenzo: 客家人种茶之前,除了取樟脑,有种大菁作为经济作物吗?? 04/06 23:01
5F:推 KangSuat: 台南有诏安卢姓客家,先祖随郑氏来台,居近海村庄, 04/07 02:48
6F:→ KangSuat: 早於康熙47年。 04/07 02:48
7F:→ KangSuat: 另有诏安李姓客家,也是郑氏那一批人,直接往内陆的 04/07 03:07
8F:→ KangSuat: 台南白河开垦。 04/07 03:08
9F:→ KangSuat: 卢:漳州府诏安县二都店下坪(诏安县霞葛镇→台南麻豆) 04/07 03:12
10F:→ KangSuat: 李:漳州府诏安县二都青龙山(诏安县秀篆镇→台南白河) 04/07 03:14
11F:→ KangSuat: 同时期还有汀州府永定县客家简姓→台南左镇 04/07 11:51
12F:→ KangSuat: [更正]诏安李姓先到嘉义水上大仑才转往台南白河 04/07 12:30
13F:→ KangSuat: 大仑现在是诏安二都客家吕姓为主 04/07 12:31
14F:→ KangSuat: 和李姓都是秀篆人 04/07 12:33
15F:嘘 imsphzzz: 施添福的原乡生活说是胡扯? 04/07 23:58
16F:→ imsphzzz: 光顶中研院台史所这块招牌就够打你脸了 04/07 23:59
17F:→ KangSuat: 嘉义的广东人+福建客家人,有150庄 04/08 08:33
18F:→ wildboar: 所以白河有诏安厝这地名是这样来的? 04/15 18:49
19F:→ KangSuat: 没错 04/15 20:46
20F:→ KangSuat: 白河还有漳州南靖张、董、包、魏姓及潮州饶平刘姓客家 04/15 20:48
21F:→ KangSuat: 不过有的客家人认为彰云嘉南的客家已是福佬,不认同是客 04/15 20:50
22F:→ KangSuat: 白河还有汀州永定李姓、潮州大埔李姓客家 04/15 20:51
23F:推 KangSuat: 玉井、楠西一带还有漳州诏安陈、江姓客家,漳州平和 04/16 11:40
24F:→ KangSuat: 江、朱姓客家,客家人像部份漳州福佬开垦平原山区很常见 04/16 11:42
25F:→ KangSuat: 如果要像部份泉州福佬当讨海人是很不寻常的 04/16 11:43
26F:→ KangSuat: 所以即使近海,等讨海了再来说 04/16 11:45
27F:推 takenzo: 讨海大概没海上技术跟经验也做不了吧 04/17 00:22