※ 引述《hoopps (none)》之铭言： : : 对我来讲台湾汉人就只是台湾汉人，不必管他华夏不华夏 : 就犹如英裔美国人不会想去恢复不列颠的传统服装一样 华夏的血缘认同不是强调血统的纯正 而是加减有这个血统、并且使用华夏文化，就可以认同 (那是中华那不是华夏，中华是中原人自我意识膨胀 想当婆罗门而搞出来的"非中原皆蛮夷"的封建歧视思想) 我所提出的是对於汉人血统有所认同的闽南语族群 的一种化解基於我国和中国的敌对 所带来的文化认同和国家认同的冲突的可能性 不是所有人思想上都能很直接地把国家和文化分开 有外在的差异能够帮助其了解这点 : 清朝对台湾汉人搞过大屠杀吗？我印象中是没有 : 倒是汉人屠杀原住民有过几次(刘国轩、郭百年)，有错请指正 他们倒是流放了很多当代大清帝国最可怕的罪犯来到台湾 把台湾弄得跟现代的阿富汗一样动不动就械斗然後一堆人被杀 日人来了才有所改善 (我家来台後第三代、第四代、第五代宗祖都是惨遭这种人毒手 没有一个活过过30岁) 然後在这之前 我家从明朝被贬为奴隶(因为是元末时闽军的成员) 这是河洛族汉人的历史 (华夏人是个多元民族 下分成十几个不同部族 各部族语言不同 历史经验不同 风俗也各自差异) 以我家来讲在清朝逃来台湾之前一直都没得到平反 所以真的要说迫害不是没有 : 我说过了，台湾历史上的汉人社群就是没有这个传统 我举希腊的例子不是说被屠杀才能搞这套 我的意思是说风俗文化是可以被创造出来的 : 顶多1949那一批会在战後穿旗袍，其中有些人还自欺欺人把它改叫做「祺袍」，说它不是旗人专属 那是台湾华人的问题 我是河洛人我无从置喙 我本族的族群认同的形成 可是比现代中华民族主义早一千年就出来了 : 而且你之前的设计图看起来感觉跟所谓「华夏传统」关系也很少 对 因为那不是中国人的服装 华夏传统元素拿捏的标准不应该和中国人一样 我所保留的华夏元素也只有交领佑衽、以及头巾的存在而已 我拿近很多台湾原住民的文化要素(花纹、绑腿) 意思是说我们河洛人要在地化 : 我是觉得，如果真要建立属於我们自己的东西，那当然是回到台湾历史来讲 : 而且这个台湾历史是以台湾为本位来解释，也就是不管你讲什麽，一律以台湾历史为基准 : 首先要讲台湾汉人的传统，你说要上接华夏传统也不是不行，但是要看台湾历史上有没有这种传统 : 而史实告诉我们，在台湾汉人移民史中，你说的那种华夏传统确实不存在阿 我承认汉服时代和汉人殖民台湾的时代中间有个断层 但是我觉得现代这样就是认同的问题了 我不认同满清 我觉得得满味十足的"台湾衫" 是一种逼迫的结果 : 这跟在台湾盖中国土楼不是一样吗？ (实际上该县政府对土楼的理解也错误，它是福建特有建筑而非客家特色) 不一样，我完全没有复制古代服饰的意思 而是参考进而设计 你要是拿现代希腊人的民族服饰给古希腊人看 她同样会觉得你是从火星来的 (我参考唐圆领袍因为河洛部族和唐朝是有渊源的) 而是对古代服饰的精神 作出一种现代的文化表达 : 台湾其实蛮可悲的，文化部门相关官员很少历史背景出来的 : 所以对於历史脉络都不怎麽重视，只会重视门面好看(偏偏弄出来的门面还是很难看) : 这种笑话才会一再重演 我觉得建立一套自己的族服衣冠有必要 (吕秀莲提出的台湾衫说是国服根本 河洛沙文中华主义狗屁 没有华夏的精神 十八十九世纪的星加坡人也穿那样) 因为华夏文化对於衣冠有它的执着 (这是古代华夏的思维 不是中华主义) 我觉得族服这种事可以讨论 也欢迎其他河洛人一起餐与设计 最终能提出几种平行方案来推广 作为我们族群的符号的画感觉是相当不错的 (我不想认西装、和服、满服为族服因为那是向殖民妥协的思想) -- 推 macrose: 这一集的Cartman一整个吃错药的乖，我怀疑这根本是Kenny → macrose: 的虚拟实境XD 推 donnyliu: macrose 我接下来说的话你要相信我 你现在其实在虚拟实 → donnyliu: 境 我是来帮你的 推 macrose: owww...fuuuuck u! --

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