作者takenzo (Vietnam War)
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标题Re: [问题] 台南的老广东人在哪?
时间Sat Jun 20 20:08:21 2015
个人猜想是不是跟禁止"隔省流寓"的规定有关
台湾自从清领以後，在1885年以前
一直都是属於福建省行政区域的一部分
後来1885年才独立建省，直到1895年变为日领
如果是福建省民移民来台就不算隔省流寓
但其他省民就算，属於非法移民
所以在台湾除了看不到广东话的移民，连浙江话的都没有
因为方言差可能马上就会被发现是外省人
另外，以南洋美澳的广东人来说
多是鸦片战争与五口通商後
才移民出海的
那时候台湾早就塞满人了，没有人力缺口
所以对他们来说，台湾并没有吸引力
一样的状况，在五口通商後，一水之隔的金门也是一样
落番(去南洋)的人相对於来台湾的人应该是更多
记得之前看过一个新加坡资料
五口通商前，当地华人是以潮州人居多
五口通商後至二战，福建人的数量就多过潮州人
那时候大概来台湾已经不比其他地方有吸引力了
不过这是我读资料感想啦，也不是正式论文
虽然我也蛮想做这个研究的
还望板上学有专精的大大，指点一二
※ 引述《mdking (~手胡南滚摇~)》之铭言：
: 借这标题问一下
: 前阵子刚好跟朋友讨论到一个问题
: 就是「为什麽台湾没人说广东话？」
: 在美国华人聚集的地方广东话是大宗
: 在澳洲广东话排行前五大外语
: 新加坡、马来西亚这些华人大宗地区广东话也都能通
: 可是在台湾基本上几乎不会听到路人讲广东话
: 我自己的解释是台湾虽然是17世纪後中国海外移民的热点
: 但是广东人比例不高(这点也很奇怪)
: 《日台大辞典》里面统计的是日治初期使用闽南、客语之外的中国方言者大约四万人
: 再来来到台湾不像其他英美语系地区，
: 除了广东话还有其他简单的通用语言可以使用
: 不过这样的推论有点草率
: 不晓得有人做过这方面的研究吗?
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1F：推 KangSuat: 金门去日本的也很多 06/20 20:10
3F：→ takenzo: 感谢分享，看起来明朝以後闽南到日本航线从没断过啊 06/20 23:34
4F：→ KangSuat: 只看到这一层有点可惜,从墓园籍贯可以看出晋江人的势力 06/21 00:11
5F：→ KangSuat: 远不及同安人(同安+金门) 06/21 00:12
6F：→ KangSuat: 这一点我非常意外,因为晋江移民在台湾对外贸易握有主导 06/21 00:14
7F：→ KangSuat: 权 06/21 00:14
8F：→ KangSuat: 到了清治末期,同安人才慢慢在南北两地挫败晋江人的锐气 06/21 00:21
9F：推 huart: 隔省流寓的问题可以去看李文良的关於客家研究的书 06/22 12:31
10F：→ huart: 基本上华南学派的东西也可以看一下 06/22 12:32
11F：→ takenzo: 同安是在五口通商以後开始上来的还是之前呢? 06/22 22:36
12F：→ KangSuat: 这我就不知了,但有泉州人酸厦门港是五口通商以後才兴起 06/22 22:41
13F：→ KangSuat: 怎麽能和蚶江港比... 06/22 22:41
14F：→ KangSuat: 厦门港作为渡台港口,比蚶江港还早,有的泉州人不承认, 06/22 22:52
15F：→ KangSuat: 表示"所有人渡台一定要来我们蚶江才能上船..." 06/22 22:53
16F：→ KangSuat: 以及"登台,只能在鹿港上岸" 06/22 22:55
17F：→ takenzo: 应该是厦门不是法定正港的原因吧，不然郑氏海贼团怎麽来 06/22 22:56
18F：→ KangSuat: 不是增加渡台港口,而只把地点由厦门移往蚶江,可能吗? 06/22 22:58
19F：→ takenzo: 金厦好歹是郑氏海军驻紮的本营，没有航道通台南 06/22 22:59
20F：→ takenzo: 不是很不合理吗?况且也不是所有人都从鹿港上岸 06/22 23:00
21F：→ takenzo: 感觉泉州人说法颇有微调课纲的味道，XD 06/22 23:00
22F：→ takenzo: 可能是把法定正港地位给蚶江，其他地方就叫偷渡走私 06/22 23:02
23F：→ KangSuat: 厦门在1684年郑氏投降即成为渡台正口 06/22 23:02
24F：→ takenzo: 方便大老爷施琅家族管理吧 06/22 23:02
25F：→ takenzo: 嗯，目前查到的看起来蚶江到乾隆时才开放为正口吧 06/22 23:06
26F：→ KangSuat: 1784年增加蚶江(属晋江县),两正口 06/22 23:07
27F：→ KangSuat: 1788年,增加福州五虎门,三正口 06/22 23:08
28F：→ KangSuat: 有文献提到,有的客家人从嘉应州北上,经由汀州,...至福州 06/22 23:09
29F：→ KangSuat: 在五虎门渡台,往返闽台 06/22 23:10
30F：→ takenzo: 真是曲折....这应该是大户吧，不然光跑的旅费就破产了 06/22 23:14
31F：→ KangSuat: 有可能不想增加在台湾的陆上行程,但不知福建当时治安有 06/22 23:16
32F：→ KangSuat: 没有比台湾好 06/22 23:16
33F：→ KangSuat: 也有可能是将各港口对客家人的友善程度考虑进去 06/22 23:23
34F：→ KangSuat: 彰化往蚶江:鹿港->王功->芳苑,因鹿港、王功先後淤积,於 06/22 23:54
35F：→ KangSuat: 是更改离台地点 06/22 23:55
36F：推 KangSuat: 由私口到小口：晚清台湾地域性港口对外贸易的开放* 06/23 00:08