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※ 引述《gjynh (CHUNG )》之铭言: : ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1GwE2KmT ] : 作者: gjynh (CHUNG ) 看板: Gossiping : 标题: Re: [问卦] 台湾史的八卦? : 时间: Sun Jan 6 10:25:21 2013 : 我来补充一个台湾史的小八卦,大家都知道刘铭传在台湾建造第一条载客铁路 : 但是铁路怎麽来的??的刘铭传到台湾积极的建设其中一项就是建铁路 : 其实台湾的铁路是捡来的,这件事要从沈葆桢说起,当时沈葆桢在上海建造铁路的,当时 : 当地人极力反对,第一个是那排出的黑烟真的很臭,第二是噪音很吵,第三是洋派的东西 : ,上海人极力反对,但是最後还是辛苦的建造完成了。 : 但是....就在建好的那天,刚好有人不知道心情不好还是怎样,就卧轨自杀了,火车也蛮 : 可怜的,於是愤怒的上海市民一夜之间就把铁路拆光光...。 : 铁路这件事告一段落,拆卸的铁路被搁置在一个地方,十几年过後也都没人去理他,直到 : 有一天,任职台湾巡抚的刘铭传刚好有事到上海洽公,无意间看到这堆被废置的铁路,问 : 了才知道原本是沈葆桢要在上海盖铁路的,刘铭传很高兴就想说拿回来台湾盖铁路。 : 於是铁路就被运回台湾,刘铭传建了台湾第一条载客铁路,从大稻埕到锡口。 : 当时的载客方式就像现在的公车站等车一样,到站牌等车举手,车就停下来。 : (不过我觉得好像不用哪麽麻烦,因为时速只比人走路快一些而已) : 以上就是台湾第一条铁路的由来。 我听到的是的综合版~~~ 当初在上海那边盖铁路的时候~反对声音很大 而且当时铁路盖好後,都会被偷东西,偷铁的,偷木头去烧的一堆 还有经过人家祖坟的,人家抗议的也是一堆。 後来发现时在盖不下去了,越花越大却没有成果,可是有一大批材料都在港口堆着 都已经进口了~~ 然後那时候丁日昌福建巡抚,他已经在安平~府城间架设了电力系统,但他本来就有计 划开采台湾的矿场~结果就就跟台湾的富商募款,林家是出钱最多的~(但这笔钱被污 了)还有名目说去赈灾。然後铁路的残躯确实有运到台湾不过丁日昌 跟 刘铭传之间的 几任巡抚都没啥建设,在台湾待的时间也不长,还有称病在福建不来台湾就任的。 後来到了日本时期一接收台湾开始做田野调查,发现们接收的台湾是个没有基础教育、 医疗环境奇差无比、基础建设几乎没有的地方。日本内部因出现「台湾卖却论」的声音 ,打算把台湾给卖了。只是日本人後来考虑到台湾在海权时代的重要战略地位,所以含 泪建设(就好像你买股票买到变成股东,又从股东买成最大股东才发现,靠这是家空壳 公司,但是你还是努力建设公司) 至於刘铭传建设台湾这件事情,何时才开始的?? 就是蒋介石开编写教材之後,老刘莫名其妙成了模范巡抚,在任七年间做了前面几十年 都办不好的事情,把台湾建设成中国模范省~反正纸上作业也不难,当年也没有人能讲 真话,谎话说多了,大家就都认为是真的~~ 以上就是我听到的版本。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.67.135
1F:推 LWK:刘铭传还待蛮久的,铁路也真有做,电灯就巡抚衙门前面有。 01/10 23:57
2F:→ LWK:只能说现代化建设有萌芽,但跟日本时代当然不能比。 01/10 23:58
3F:→ LWK:刘铭传新政:铁路、邮政、电报、新式学堂、樟脑、硫磺开采等等 01/10 23:59
4F:推 LWK:若真要看,清代在台湾待超过五年的官员,少之又少,刘铭传能做 01/11 04:36
5F:→ LWK:,是有他的时运的,但他也没真的都做的很好,是要一件件评估的 01/11 04:36
6F:推 erikaptt:当然不能比 因为年代根本不同阿!~你当科技是不会进步阿? 01/11 10:29
7F:→ erikaptt:还有不知道1895之後日军在台湾到处放火烧屋 这有没有影响 01/11 10:31
8F:→ erikaptt:像三角涌原本就很繁荣了 1895被日军烧成灰 後来才重建的 01/11 10:32
9F:→ erikaptt:日治前几年的抗日 不知道被日本烧毁多少房子 有人统计? 01/11 10:33
10F:→ erikaptt:http://0rz.tw/RGnZD -->看看~~ 01/11 10:42
11F:→ erikaptt:http://0rz.tw/OWe8P --->宜兰成废墟 01/11 10:43
12F:推 erikaptt: http://0rz.tw/J9lD9 --> 日军焦土政策 无数人家毁人亡 01/11 10:46
13F:→ erikaptt:史上最有效率的都更方式 ,直接把你家全烧毁最快 01/11 11:00
14F:→ erikaptt:反正再过个几代大家也忘记了 就变成日本的建设了~~(茶) 01/11 11:01
小弟愿以浅薄的知识回答,不过如果要离题讨论烦请另外开版。 1.两边统治者的慾望都相当强烈,但真正执行的地方官员? 请自行比较双方任台的最高长官对於这块土地的态度,一边的官员是百般推托, 另一边却勇於任事 2.您说的是官方有建设台湾,结果举的例子却是民间先行於官方的三貂脚跟宜兰。且烧毁 的举例也都是民间设施,官方何在?证立不相符合。就拿刘铭传来说吧,因他引起的起义 事件也不少~~ 3.日本窃台时期~或称日本治台时期~或日本领台时期 或许当时台湾比对当时的中国某些省份已经算是进步,但日本经过明治维新西化後,相对 起来台湾当时是相当落後的~例如,自来水普及率、灌溉用水使用范围、基础教育普及率 交通的便利程度、公路建设比率、教育普及率。都是相对於西化的日本相当的低~ 我自己看台湾史的角度是清、日等政权并不是真心开发台湾,都是在看台湾有多少利用程 度,但是对於开放建设的用心,日本大於清朝很多,当然双方的技术度差很多,光是看当 时农业用水的灌溉配置,日本人就先进与中国很多。在台湾有大型水库的时候,清朝还没 有水库的概念。现实我们使用的共用资源中,尚有不少有日本的影子。例如嘉南平原到电 脑化之前都是使用日本技师於日治时期的配制算法。 正於下方站友所提,两个国家虽然生存於同一世代。但是思维完全是两个世代。
15F:推 chewie:不过日本在明治之後的确习得相当的西洋技术 像清治时代台湾 01/11 11:05
16F:→ chewie:缺乏精确的地图资料 1895年日军上岸之後马上开始测量 弄出 01/11 11:06
17F:→ chewie:了台湾最早最可靠的地形图...这不只是科技的进步可以解释 01/11 11:07
18F:→ chewie:清日两者的整个思维都不在同一个世代啊 日本统治也罢殖民 01/11 11:08
19F:→ chewie:也罢 他们的企图心非常强烈... 01/11 11:08
20F:推 shyuwu:纵贯线1908年才全线通车,这之间的影响? 01/11 11:43
21F:→ shyuwu:erika你若想真心讨论日本屠杀台人就另开讨论串,拜托不要在 01/11 11:45
22F:→ shyuwu:日治相关文章打推文游击战,这只会让人觉得你跟张爸没两样 01/11 11:46
23F:推 Freeicy:要考虑的不只有科技还有人、时代背景,战争和事後统治应该 01/11 11:48
24F:→ Freeicy:要分开来谈吧? 01/11 11:51
※ 编辑: alexYu 来自: 118.167.67.135 (01/11 13:18)
25F:推 ikimonokiyoe:应该说他们比较有开发企图心,甚至设了新大学教导如 01/11 17:22
26F:→ ikimonokiyoe:何发展植民地 01/11 17:22
27F:→ ikimonokiyoe:拓殖大学 01/11 17:28
28F:→ erikaptt:拓殖大学到今日还是日本右翼的大本营呢~~ 01/11 18:08
29F:→ higamanami:没跟据的事情还是省省吧 某楼 01/11 18:14
30F:→ erikaptt:呵呵上次日本拓殖大学校长不是还来参加台湾安保协会吗? 01/11 18:18
31F:→ erikaptt:大家都知道台湾安保协会是怎样的组织 好啦 政治立场不同 01/11 18:19
32F:→ erikaptt:不再此都做讨论... 01/11 18:19
33F:→ erikaptt: 多 01/11 18:20
34F:→ erikaptt:不过话说那个桂太郎当总督待在台湾才几天 根本心不在台湾 01/11 18:27
35F:→ ikimonokiyoe:这个题目在讲什麽,你又要扯什麽 01/11 18:28
36F:→ erikaptt:没拉 因为有人扯到桂太郎的拓殖大学就 随便说说而已 01/11 18:29
37F:→ ikimonokiyoe:看看板规 01/11 18:29
38F:→ alexYu:要讨论政治,请到政治相关版,小弟只是单纯回答自己知道的 01/11 18:34
39F:→ alexYu:历史,如果要用有色的政治眼光~我想不该到历史版来 01/11 18:34
40F:→ higaaoi:跟这个ID认真就输了 可以多看看政黑 两岸版 01/11 18:37
41F:推 hazel0093:我就说了杨威利 海军上将这种货色就是反共反民进党国粉 01/11 19:17
42F:→ hazel0093:然後偶而秀点历史知识 就这样 01/11 19:17
43F:→ hazel0093:G8版则是只敢在主场偷渡政治及历史 01/11 19:18
44F:→ hazel0093:蓝绿都一样嘛 01/11 19:18
45F:→ Lxr:我觉得学历史不能用狭隘的眼光,重复跳针,然後只挑有利的说 01/11 21:10
46F:→ Swallow43:感想同楼上 01/11 21:11
47F:→ ThePanzer:这就是让历史为政治服务的丑态阿..... 01/11 21:11
48F:→ ThePanzer:不过有时候去搞清楚一切东西後 发现真的没有谁是完全正 01/11 21:11
49F:→ ThePanzer:义的 01/11 21:12
50F:→ Lxr:还有 erikaptt 就求您发个文吧~ 把你的论点讲清,看推文很累 01/11 21:12
51F:→ Lxr:其实我们都知道日治初期有大屠杀,国民政府来台有二二八 01/11 21:14
52F:→ Lxr:但是~ 我看这些讨论串都是在说铁路建设... 01/11 21:14
53F:→ Swallow43:而且主要还是谈清朝时代的铁路建设 01/11 21:19
54F:→ UNOMISAKO:不过历史学家都不能放下立场评论了 更何况是网路的人 01/11 21:26
55F:推 shyuwu:谁是杨威利海军上将...?突然来这麽一下还真搞不懂怎麽回事 01/11 22:22
56F:→ borriss:反观魂上身 01/11 22:30
57F:推 ThePanzer:那两个是正黑板上的常客啦 01/11 23:05
58F:推 jetzake:要反观咱们来反观 话说蒋经国的十大建设有个"北回铁路" 01/12 03:12
59F:→ jetzake:就是把之前绕了快一圈的铁路接上去 1979年完工 01/12 03:13
60F:→ jetzake:这真是了不起的建设对吧?? 01/12 03:14
61F:→ seafood:楼上,最晚完工的是南回铁路。你在装年轻吼!!!! 01/12 09:19
62F:推 erikaptt:日本人科技真的没话说 日治时期就完成了台湾铁路电气化 01/12 10:09
63F:→ erikaptt:早在日治时期就已经电气化 远远领先其他欧美国家 01/12 10:10
64F:→ katana89:楼上越说越瞎 你还是开个文吧 01/12 10:27
65F:→ erikaptt:没拉 因为楼上有人提到十大建设 所以不得不赞美一下日治 01/12 10:33
66F:→ erikaptt:时期完成的台湾铁路电气化工程阿~~真的是很了不起的工程 01/12 10:34
67F:→ erikaptt:日治铁路电气化 : http://0rz.tw/g1BXx 很厉害 01/12 10:35
68F:→ erikaptt:只是回应一下j大提到的十大建设那段 01/12 11:13
69F:→ alexYu:闹板离题,请开新题目,诚挚得要求你。 01/12 13:15
70F:→ higamanami:缺乏朋友吗 一定要这样闹版阿? 01/12 13:42
71F:推 kinichiro:觉得闹版就检举吧...看要写信给湿地还怎样 01/12 14:15







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