本文经作者同意转载： ※ [本文转录自 movie 看板 #1EYsYRsv ] 作者: lupins (吾辈、狼人怪盗。) 站内: movie 标题: [讨论] 《赛德克．巴莱》之「鲁库达亚」在哪里？ 时间: Wed Oct 5 04:12:07 2011 　　自9月30日看完《赛德克．巴莱～彩虹桥》首映後， 　　一直惦着荷戈社头目塔道．诺干壮烈战死前所喊的「退往鲁库达亚！」 　　思索几天後，想从「鲁库达亚（Lukudaya）」来厘清《彩虹桥》的一些小问题。 　　文中会涉及到部分地理的问题， 可以先看看james732大的雾社事件关系地图（#1EVnX8Jb） 详细地图请进～http://james803.myweb.hinet.net/sdcbl/map.jpg 　　以下是各社相对位置简图： 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　屯　　　　　　　→东 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巴 　　　　　　　　　　　　　　　　　波　　　　　拉 　　　　　　　　　　　　　　斯　　阿　　　　　社 　　 　　　　　　　　　　罗　　　库　　仑　　　....▲........... 　　　　　　　　　　多 .　 社　　社　　.　　　　　　　　　 . 　　　　　　　　　　夫 .　　●　　●.　　　　　　　　　　　　　. 　　　　　　　　　　社.　　　 　.　　　　　　　　　　　　　　　　 .　 　　　　　　　　　　.● 　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　　　　　　　　　 .　 .●荷　　　　↖　 ↘ 　　　　　　　　　.　.　　 戈. .●　　　●　　　　　　　　　　　　　　往花莲 　　　　　 　　.■雾社　　社 塔　　 马╲ 　　　　　　.　　.　　　　　　 罗　　 赫　╲ 　　　　.◇　　○.　　　　　　　湾　　 坡　　╲ 　　.　　眉　　巴.　　　　　　　社　　 社　　　马赫坡溪（岩窟所在位置） ←往埔里 溪 　 兰 .　　　　　　　　　　　　　 （浊水溪上游支流之一） 　　　　　　　 社　 . 　　...　 简易路径 　　●　　参与雾社事件之六社（Tgdaya／德克达亚群） 　　○　　未参与雾社事件者（Tgdaya） 　　▲　　屯巴拉社（Toda／道泽群） 　　P.S.　Truku群主要在花莲、南投境内。 　　一、日军集结路线： 　　　　雾社事件发生後，菊川督学自公学校逃出， 　　　　　　　　　　　　（荫山征彦饰） 　　　　前往眉溪驻在所求援， 　　　　　　（↑看3次，才看清柱子上写的汉字……） 　　　　眉溪也就是上集中带深堀大尉等人进入蕃界， 　　　　却不敢再往人止关前进的女性族人所属部落。 　　　　电影中，西部的日军初次集结， 　　　　是由後藤警察队作为进军代表， 　　　　自埔里往雾社东进的路线，大抵是： 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波阿仑 　　　　　埔里　→眉溪　→【人止关】→　○雾社　→　荷戈社……　　　　　→道泽 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○巴兰社　　　　　　　　　马赫坡 　　　　　　　　　　　　　（上集中，人止关之役参与者主要是巴兰社，也有地缘关系） 　　　　当後藤队伍在人止关前徘徊不前时， 　　　　赛德克人早已依据风的想法，退出原本占据的雾社， 　　　　与此同时，花莲港厅警察队长（米七偶饰）也自东方率队而来， 　　　　 　　　　冒着冬天的第一场雪越过能高山， 　　　　途中一度遭遇到波阿仑社的窥伺， 　　　　　　　　　　　（↑达哈那．罗拜头目代表） 　　　　幸而，一路平安进入道泽群的屯巴拉社。 　　二、赛德克人动向： 　　　　从电影中可以看到，退出雾社的赛德克人後来分成两批－－ 　　　　莫那、达多等马赫坡社（以及其他认不出来的几社）成员留在原地时， 　　　　荷戈社头目塔道．诺干帅气地起身， 　　　　带领其中几社人员前往迎击日军。 　　　　（我注意到同时离开的角色有：比荷．沙波、乌干．巴万、泰牧？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑荷戈社　　↑斯库社代表　↑塔罗湾代表 　　　　　另外，剧中参与战斗的二线主角没有罗多夫社代表……XD） 　　　　 　　　　此後，双方的联系主要靠巴万等少年队抄捷径的跑跑跑法， 　　　　所以日方才会看到一个叫巴万．那威的少年， 　　　　今天出现在这里，明天又出现在那里…… 　　　　　　　　　↙　　　　　　　　　↘　 　　　　联系塔道．诺干所在的战地，以及马赫坡社等地。 　　　　此外，在日军、荷戈社正式交锋之前， 　　　　电影安排了一段马赫坡社准备撤退， 　　　　邻近的波阿仑社妇孺越过马赫坡吊桥前来的场景。 　　　　附带说明一下各社的撤退情况－－ 　　　1、史实中，花冈一郎、二郎家族集体上吊之地在荷戈社的富士山。 　　　　亦即，魏导安排花冈家族与塔道．诺干头目家族并未远撤， 　　　　　　　　　　　　　　　　（↑欧嫔台词中有提到「姑妈」，显见是亲人） 　　　　而是选择在荷戈社附近自尽。 　　　　　　　　　（↑剧中第一批上吊者） 　　　2、剧中，族人撤往马赫坡岩窟的队伍至少有二波。 　　　　萨布问马红东西带齐了没？马红说，要跟他一起离开。 　　　　 　　　　同时，莫那妻子巴冈也发现了莫那储存多年的火药（？） 　 　　　　气得说家里的男人全疯了！ 　　　　莫那家族也就没有跟上巴万领队的第一波撤退的妇孺队伍。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（↑剧中第二批上吊者） 　　三、日军动向： 　　　　後藤警察队在整顿雾社时，遭到意外的袭击。 　　　　发动攻击的是伏埋在树上的比荷．沙波等人（应该也有比荷．瓦力斯？）。 　　　　同时间，日方透过电话的连系， 　　　　得知大泉中队在斯库溪遭到埋伏， 　　　　　　　　（从画面看来，这一队可能全军覆没？） 　　　　进入森林的山田警察队也受到攻击， 　　　　　　　　 　　　　（雷劈中树木燃烧後，下一幕转为雨景） 　　　　同时间，鎌田弥彦的军队也带兵进入雾社， 　　　　在盛怒之中，扬言等「雨停之後，进攻各部落！」 　　　　 　　四、塔罗湾高地之役 　　　　电影中的第一场森林大战，是与山田警察队对峙。 　　　　参与战斗的主要是邻近雾社的部落， 　　　　主力有：荷戈、罗多夫、斯库、塔罗湾社等。（据前分析） 　　　　从地理位置来看， 　 　　　　荷戈、塔罗湾、罗多夫等社离雾社最近， 　　　　与日军的交锋较早。 　　　　史实中，雾社事件主战场之一便是塔罗湾高地， 　　　　当时日本松井大队在此遭遇赛德克人，此地後来又名松井高地。 　　　　荷戈社头目塔道．诺干即战死於此。 　　　　电影中的这一场大战可分成前、後两段： 　　　　1、後藤在雾社分室被攻击时， 　　　　　 山田、大泉两队亦同时遭袭，大泉中队全军覆没。 　　　　　 　　　　【中场插播】 　　　　　　达多盗机枪，并与泰牧一组攻击过斯库溪（？）的日军， 　　　　　　萨布与瓦旦也意图扫射日军，可惜机枪不能用， 　　　　　　後来这把机枪转送给荷戈社。 　　　　　　比荷．沙波与比荷．瓦力斯研究子弹反弹术 　　　　　　巴万送机枪、子弹与地瓜（守太久，缺粮啊～） 　　　　2、塔道．诺干英勇战死 　　　　 　　　　　 遗命要阿威．拉拜带大家撤往「鲁库达亚（Lukudaya）」。 　　　　　　　　　 （↑荷戈社成员） 　　　　　 「鲁库达亚」在哪？电影没有提到， 　　　　　 後来用了几个关键词才google到－－ 　　　　　 「二、Toda都达社： 　　　 Toda都达社的赛德克族人，日人称『道泽』或『韬侘』群，清代旧志称 　　　　　　『斗截』。居住地位於Tgdaya德克搭雅群东北方，Truku太鲁阁群西南方， 　　　　　　即现今松岗底下浊水溪最大的河谷山台地上。 　　　　　　据瓦历斯、搭那赫说：相传很久以前，Toda都达群的赛德克族人即於现族 　　　　　　人居住地建立数个部落。因族人日渐增加使居住地的土地、猎场无法容纳 　　　　　　他们，故一部份族人越过能高山，迁徙至今花莲县境，形成东Toda都达群 　　　　　　的赛德克族人。即现今的万荣乡立山村山里部落。 　　　　　　留在原居住地的族人在浊水溪畔形成部落，於清朝末年叶建立八个部落。 　　　　　　一为路固达亚（Lukudaya）群部落：有pexela毕黑拉社、homelesik後米 　　　　　　里西社、qlapaw喀拉胞社、Lukudaya 路固达亚社。 　　　　　　二为Toda多达群部落：为rucaw路朝社、Tnpalax巴拉赫社、 Aiyu爱油社、 　　　　　　PngPung本布恩社。」　 　　　　　　（资料出处：台湾原住民族资讯网　http://0rz.tw/Y9yLz） 　　　　　关於「鲁库达亚（Rkdaya）」的位置有二说： 　　　　　（以上感谢版友pojen的来信讨论） 　　　　 　　其一，Tgdaya的「鲁库达亚（Rkdaya）」 　　　　　作为德克达雅（Tgdaya）、道泽（Toda）、德路固（Truku） 　　　　　三语群向外扩散前最後共同居住的聚落－－吐噜湾（Truwan）部落 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（又译：塔罗湾） 　　　　　族人曾在春阳温泉（荷戈社）附近建立诸聚落，其一即是「鲁库达亚」， 　　　　　其位置在路固（Ruku）部落上方的缓坡台地至山脊下方。 　　　　　若按赛德克族为部落命名的一般原则，应称之为吐噜湾上部落 　　　　　（alang Truwan Daya）。但该部落之命名，却舍弃了惯用的命名法， 　　　　　由此可知鲁库达亚与吐噜湾古聚落，在赛德克族人心目中，的确有其 　　　　　不可替代的地位。（Dakis Pawan老师说法） 　　　　　（资料出处：台湾原住民历史语言文化大辞典　http://0rz.tw/BuDaf） 　　其二，Toda的「鲁库达亚（Rkdaya）」 　　　　　大约距今一百五十年前，在南投境内的都达部族考量人口增加而耕地 　　　　　不足，加上部落的散居也不利於对抗Tgdaya的袭击，於是各部落决议 　　　　　集体迁居於平静台地上，此时建立的部落包括Tnbarah（顿巴拉哈）、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（又译：屯巴拉） 　　　　　Tsika（奇卡）、Bgibung（波奇澎）、Rusaw（洛韶）、Rkdaya（鲁库达亚） 　　　　　等五个部落。（旮日羿‧吉宏说法） 　　　　　（资料出处：台湾原住民历史语言文化大辞典　http://0rz.tw/Dsb7w） 　　　　电影中，荷戈社等族人是通过斯库铁线桥向东撤， 　　　　因此塔道．诺干所指示的「鲁库达亚（Rkdaya）」方向， 　　　　理应通往道泽群所在位置。 　　　　诚如版友HammerTi所云，这条退路多悬崖峭壁， 　　　　　「当代族内研究者，通常从居住位置和族语习惯用法，来解释Tgdaya、 　　　　　　Truku、Teuda三个部族间的关连性，杨盛涂（1998）提到赛德克亚族 　　　　　　的三群称呼由来是因为个别部族的居住地形而来，他认为： 　　　　　　『……有一群（道泽）恰巧住在Tgdaya群与Truku群中间， 　　　　　　即今仁爱乡精英村平静一带，背面靠大断崖深谷地， 　　　　　　出入均须经过两群前面，即族人称路过我们前面叫『muda』， 　　　　　　常路过我们前面的一群人称之Teuda（道泽）。』」 　　　　　（资料出处：台湾原住民历史语言文化大辞典　http://0rz.tw/Dsb7w） 　　　　原以为「鲁库达亚」是类似马赫坡岩窟之类的基地， 　　　　从资料看来，族人是通过陡峭的高地， 　　　　撤往东北方的平静台地（道泽群势力范围）。 　　　　　 　　　　而这个撤退方向与莫那等人据守的马赫坡岩窟恰好一北、一南（详简图）。 　　　　（可参考google卫星地图：http://0rz.tw/JPx4Z 　　　　　黄色箭头表示荷戈社撤退方向） 　　　　亦即，荷戈社等残存势力後来与马赫坡社并未会合， 　　　　　　　　↑比荷．沙波为代表 　　　　荷戈社全员撤退之际， 　　　　 　　　　比荷．瓦力斯与阿威．拉拜破坏斯库铁线桥， 　　　　　　　　　　　　　　　　　（↑连结东岸的斯库社与西岸的波阿仑社） 　　　　切断日军推进的道路， 　　　　直到日军派员在斯库溪搭建竹便桥， 　　　　进驻波阿仑社为止。 　　　　P.S.在此之後，就没看到巴万与荷戈社成员联系。 　　　　简图中〒表吊桥，各社仅列相对位置。 　　　　 　　　　→表示荷戈社撤退方向 　　　　→表示马赫坡社撤退方向 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　屯　　　　　　　　　→东 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巴 　　　　　　　　　　　　　　　　　波　　　　　拉 　　　　　　　　　　　　　　斯　　阿　　　　　社 　　 　　　　　　　　　　罗　　　库　　仑　　　....▲........... 　　　　　　　　　　多 .　 社　　社↗　.　　　　　 　　　　　　　　　　夫 .　　●　↗●.　　　　　　　 　　　　　　　　　　社.　　 〒↗ . 　　　　　　　　　　.●　 　↗.　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 .　　　　.　↖　 　　　　　　　　　 .　 .●荷　 　 　↖〒 　　　　　　　　　.　.　　 戈. .●　　　● ↘ 　　　　　 　　.■雾社　　社 塔　　 马╲　↘ 　　　　　　　　　　　　　　　 罗　　 赫　╲　↘ 　　　　　　　　　　　　　　　　湾　　 坡　　╲　↘ 　　 　　　　　　　 　　　　　　社　　 社　　　马赫坡溪（岩窟所在位置） 　　　　（可参考google卫星地图：http://0rz.tw/JPx4Z 　　　　　黄色箭头表示荷戈社撤退方向） 　　　　因此，电影後半段，　　　　 　　　　　　　　 　　　　在毒气攻击、族人伤亡殆尽之後， 　　　　　　　　　　（↑剧中第三批上吊者） 　　　　比荷．沙波等人冒险出没在与日人合作的道泽群地盘寻找食物， 　　　　并与道泽群的铁木．瓦力斯展开一场血战， 　　　　也应有地缘关系。 　　　　（所以说，铁木你遇不到莫那啊……XD） 　　　　 　　五、道泽群动向： 　　　　再看一次james732大的详细地图～ 　　　　 　　　　http://james803.myweb.hinet.net/sdcbl/map.jpg 　　　　（或者参考前面的简图） 　　　　屯巴拉社沿布砍溪西进，会先抵达波阿仑、马赫坡， 　　　　因此，当铁木．瓦力斯带队出击时， 　　　　出来寻找粮食的马赫坡代表萨布、瓦旦率先倒大楣了>_< 　　　　萨布被铁木追到无路可逃，决然跳崖自尽， 　　　　瓦旦被道泽群副头目乌敏．瓦旦追到马赫坡部落， 　　　　（爸爸本同名，相煎何太急……） 　　　　在日人、道泽群的包围下自尽，同时被馘首。 　　　　之後，　　　　 　　　　铁木．瓦力斯活动在德克达亚群的地盘上， 　　　　偶然间撞见了成群上吊的妇孺， 　　　　还为此与小岛起了争执。 　　　　最後，在追击流散的Tgdaya人时， 　　　　中了荷戈社的比荷设计的圈套。 　　　　 　　六、最後的主战场－－马赫坡高地（一文字高地） 　　　　剧中的安排是先让族人撤出部落， 　　　　日人放火烧尽部落之後， 　　　　莫那等人才反攻马赫坡。 　　　　史实是族人先据守马赫坡高地，其後才逐渐退至马赫坡岩窟， 　　　　「反攻」是导演的改编…… 　　　　最後之战，日军的推进方向－－ 　　　　1、於斯库溪搭竹便桥，在斯库方面集结後，持续推进 　　　　　　　　　　　　　　　（↑台词中有提及） 　　　　2、鎌田带领的军队则通过波阿仑进入马赫坡 　　　　　　　　　　　　　　　（↑画面中以波阿仑社蕃童教育所呈现） 　　　　　 进入马赫坡之前， 　　　　　 鎌田与小岛、桦泽等人一度在高处炮轰马赫坡森林， 　　　　　 之後分两路－－小岛带队由溪边的竹便桥进入部落； 　　　　　　　　　　　　（↑铁线桥上的莫那等人正想着怎麽躲过大炮， 　　　　　　　　　　　　　　倘若如魏导说，莫那等人是落水了， 　　　　　　　　　　　　　　那落水後的赛德克人应该会被小岛等人追击。） 　　　　　　　　　　　　 鎌田则带队在铁线桥另一端拦阻莫那等人的去路。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　（↑其实我一直在想， 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　其他地方已经被日人攻占 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　莫那为啥要往马赫坡部落外跑？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逃匿的方向有点不对啊～） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　七、余话： 　　　　电影一开始， 　　　　在塔道．诺干率领赛德克勇士与日人对峙的同时， 　 　　　　也给了六社老弱妇孺撤退的时间－－ 　　　　1、荷戈社部分 　　 　　　花冈一郎、二郎家族，还有初子口中提及的「姑妈」是荷戈社成员， 　　　　　也是剧中第一批上吊的赛德克人， 　　　　　应该也是巴万传给塔道．诺干的讯息－－ 　 　　　　　「荷戈社头目家族全部自尽」（大意）的那群人吧！ 　　　　　此外，荷戈社一部分的孕妇、小孩被送至巴兰社收留。 　　　　　 据後来毒气弹攻击，导致族人上吊的那一幕， 　　　　　　　　　　　　　　　（比荷．沙波不肯放手让比荷．瓦力斯走） 　　　　　 推测还有一部分妇孺跟随男人退至鲁库达亚。 　　　　2、波阿仑社妇孺移往马赫坡社 　　　　　 （↑巴索的台词提及；同时，马赫坡社亦在准备撤退） 　 　　　　　 这些撤往马赫坡岩窟的妇孺，由巴万等少年队带领， 　　　　　 後来也在进入岩窟之前，全数上吊。 　　　　3、莫那家族进入岩窟的时机？ 　　 　　　　　 电影中，没有明确提到撤退时间， 　　　　　（似乎不是跟着巴万进马赫坡岩窟？） 　　　　　 不过，莫那家族主要是第四批上吊者。 　　　　　 而剧中最後一批上吊者，是达多、乌干．巴万等四人。 　　　　　　　（最後唱着诀别歌的，含达多明明一共有五人……） 　　　　 　　以上。 　　从「鲁库达亚（Lukudaya）」的地理位置， 　　稍微整理出的提出一点小心得， 　　对电影内容、场景、人物，如有记忆错误（罚我再回去看一遍～XD） 　　对史料、地理位置，如有理解错误， 　　　（虽然引用不多） 　　还请不吝指正！ 　　谢谢！ 　　　　　　PS.MIT台湾志～最後的马海仆岩窟 　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=D5pa584DjmE 　　　　　　 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 175.180.242.228 推 yukiss:巴万史实不是没死? 最後还是让跟日军同归於尽 10/05 21:58 → Fitzwilliam:巴万完全是架空人物，当然没有死不死的问题XD 10/06 01:35 推 bomb621:推！ 10/06 12:52 ※ 编辑: schooner45 来自: 175.180.242.228 (10/08 07:30)