※ 引述《kevinsong88 (代天)》之铭言： : ※ 引述《dake (V FOR VENDETTA)》之铭言： : : ?????????????????????????????????????????????? : : 台湾在日本统治五十年之下的建设 : : 都支撑不起日本战时需求 : 你拿日本发动所谓整个大东亚战争的战时需求(此还包含对 : 美国太平洋战争的战时需求)，跟清廷治理下的"平时"需 : 求相比，会不会太不稐不类？ : 连日本本土总体经济都难以填补这种战时需求的黑洞，台湾 : 本岛也被拖累到无法支应了，这有啥好说嘴的。 : 但就台湾足以供应且有剩余的支撑大清沿海各省的平时需求 : 来说，足证清廷两个世纪治理下的台湾，使之土地与经济 : 自主地快速发展，也是铁的事实。 : 清朝统治下两世纪多之期间内（1683-1895年），汉族人口数 : 从12万变成约257万，增加了20倍以上。耕地从1万8千甲（1684 年） : 增至75万甲，分布区域扩大至北部以及东部海岸地方，并从平地部分 : 往丘陵地带移动。稻米生产很快就发展到超过岛内需求，最迟在1820年代 : 台湾就成了大清沿岸各省的谷仓之一，而砂糖也积极输出到华北以及日本。 : 如果按照日本起初占据台湾即1897年着手开始调查的数据来看， : 实际面积也有水田三一万三七○○甲﹝每甲九七○○平方公尺﹞，其他农地 : 三○万五六○○甲，共约六二万甲。 : 以上这些数据，能不能作为这个问题解答的注脚？ 上述发展是因台湾土地肥沃，人民勤奋造就的，和清国治理可没什麽关系 当时清国的治理方式，除了派兵驻守，防止反叛，以及徵粮征役之外，根本 没什麽投入，而且横征暴敛，更常引起人民的反抗，本质上和黑道占地收保护费 没什麽不同，"保护"，目的只是要费而已。 到了清法战争後，刘铭传的新政才算有些投资，也出现了一些成效， 但也不要澎风刘的建树，整个清国的官僚体系早已烂透了，能有什麽 作为？他根本只是孤军奋斗，而且最後被迫辞去。 : : 如果不是日本铁了心要面子不要里子 : : 也想成为帝国主义时代的强权(其特徵是拥有大舰队与殖民地) : : 硬是下本钱来建设台湾当作模范殖民地 : : 清朝对台湾的建设不多 最多不过就是国防建设 : : 但日本来了才有现代化的建设 : 最好是清廷的自强运动中，只有国防，而没有仿效西方实业的现代化建设啦。 : 大清治下的台湾，成为全中国自强运动的模范省是假的吗？ : 台湾在日据时代相较於日本本土政经发展的是扭曲与落後，而在清朝时期 : 相较於其他各省来说，反而是先进与正常发展。 : 还是你认为自强运动里只有国防建设，并无所谓西式实业或教育成分在内的 : 所谓其他现代化建设？ 台湾是自强运动的模范省？这说法那里来的？可不可解说一下 和清国内地相比，台湾是比较进步，但若要说现代化，还是在日本强力的介入之下， 才开始的。清楚的户口资料、地图、资源调查、基础交通建设、普及教育、公园… 无不是从日本时代开始。(这些事业单由台湾社会自行发展，不会那麽快速， 靠清国更不可能) 就举气象来说，在清国时代气象的数据完全空白，直到日本时代，才开始建立 所以我们今日能参考的，最久的资料只能到一百一十年前。 --

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