作者saveme (hihi)
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标题Re: [问题] 228到底死了多少人﹖
时间Tue Jan 12 13:32:23 2010
※ 引述《ShihSiaoCiou (大侠梅花鹿)》之铭言：
: 推 saram:有几个人的遗族去领补偿金呢? 难道19万9千人的遗族都不敢出 01/12 07:35
: → saram:来拿钱? 01/12 07:36
: → saram:政治事件, 被夸大的死亡数字总是难免. 01/12 07:37
: → saram:台湾的户籍资料一向清楚, 比对当时壮年人死亡数字, 或追踪 01/12 07:38
: → saram:去向, 很容易找出事实. 一个人蒸发了多年, 查户口时一定会 01/12 07:39
: → saram:记录下来. 01/12 07:39
: → saram:至於阿扁干了八年, 怎麽不公布资料? 难道只有国民党才有资料 01/12 07:40
: → saram:? 01/12 07:40
http://www.taiwanus.net/back_tw_vote/228/book/ch5.htm
而作家李乔为写《埋冤 1947 》，特别下一番功夫研究伤亡人数，
其推测方法是从1947年到1952年的每年人口出生率，死亡率的比较，
进而推算1947年的应有人数，再从实际死亡人 数减去应有死亡人数，
即是二二八的死亡人数，这应该是比较客观的计算方式。
1947 年的总人口数乘上推估死亡率是95 , 046人，
但当时实际死亡人数是114,192人，二者相差19146人，
加上误差人数为正负500人，则此次伤亡人数应在18,446~19,646人之间
（不包括失踪人口）。这是一个相当客观的数字。
这死亡人数相当於当时所有台湾人中，
每300人中有一人死亡 。
再根据内政部人口统计，
1947 、 1948 、 1949 年的实际死亡人数分别为 114,192 、 95,340 、 93,449 人，
故 1947 年的实际死亡人数比 1948 年多了 18,852 人，
加上 3% 的正负误差值，约介於 18,285~19,418 人之间。
换言之，发生二二八事件的 1947 这一年，死亡人数比 1948 年凭空多出了 18,852 人，
或介於 18,285~19,418 人之间。
这些人数应该就是二二八事件、三月清乡、及当年之内被屠杀的人数总合。
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http://www.ris.gov.tw/version96/stpeqr_01_04.html
表一、历年人口总数、年增加、自然增加、出生、死亡数及其比率
这部分记录从1957年开始,
表十、历年人口年增加及自然增加率、粗出生率、粗死亡率、
毛及净繁殖率暨婴儿出生时母亲平均年龄
这部分我就很好奇怎麽会从1947年开始?
如果你表一没有1947年开始的记录,
是不可能会有表十的统计出现的.
他把前十年的记录给删掉了,
我记忆很清楚,
过去内政部曾经有写1947年开始口统计的记录.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 60.249.37.154
※ 编辑: saveme 来自: 60.249.37.154 (01/12 13:37)
1F：推 kaod:另外,1970以前,绝大多数的外省人并无户籍而只有兵籍,所以这个 01/12 14:49
2F：→ kaod:数字只能反映本省籍人士。 01/12 14:49
3F：推 kaod:不过,李乔的算法也有人批评说,忽略了南洋军夫战死而消失的人 01/12 14:54
4F：→ kaod:个人没研究,所以选择相信李乔的数字 01/12 14:55
5F：推 boa:但是，最近我在访问1947年时，在三月初参与台北、桃园、 01/12 20:25
6F：→ boa:台中、台南、高雄的学生、返乡兵自发组织时，绝大部分的受访者 01/12 20:25
7F：→ boa:提到自己亲眼所见的死难者，大多都不超过十数人耶，只有基隆 01/12 20:25
8F：→ boa:真的是最为惨重的地区。至於乡间，听到的例子就更少，这是让我 01/12 20:26
9F：→ boa:比较疑惑的地方..... 01/12 20:26
10F：→ boa:以白色恐怖来说，目前国防部提供的案卡是一万五千人， 01/12 20:27
11F：→ boa:而实际来申请的补偿人数，目前是八千余人，剩下没有申请的 01/12 20:27
12F：→ boa:据统计有超过七成以上是外省籍受难者。 01/12 20:27
13F：→ boa:确实，申请数字，绝对不等於实际死难者的数字，但是， 01/12 20:28
14F：→ boa:如果二二八死难人数真的高达上万，两造的申请情形，实在 01/12 20:28
15F：→ boa:也相差的太悬殊了。 01/12 20:28
16F：推 tenweli:如果以当时的事件来看，要一万八千人，要有屠村才可能。 01/12 21:15
17F：→ tenweli:不知道有没有这种屠村的记录，如果有应该不难找。 01/12 21:15
18F：推 Leika:李乔的算法很用心 但只能算出死亡上限 不能算到下限 01/12 22:54
19F：→ Leika:比方一楼说的那种状况也会被算进去.... 01/12 22:55
20F：→ Leika:另外 boa大还没去过嘉义吗？ 嘉义很惊人喔 只输基隆不逊高雄 01/12 22:56
21F：→ Leika:总之 228 大约就是一、两万...这对台湾来说已经很伤了 01/12 22:58
22F：→ Leika:但或许国府将官觉得没啥吧...毕竟他们大陆看到的都是死更多 01/12 22:59
23F：→ Leika:再推就太长了 稍後来回个文八卦一下好了...... 01/12 22:59
24F：推 ShihSiaoCiou:我也想过b兄没写到嘉义 不过嘉义多数是真的战死 01/12 23:00
25F：→ Leika:我有口访过当地耆老 被目击的嘉义受难者 每批可不是十数人 01/12 23:06
26F：推 boa:另外一个朋友，有访问过云林的北港队，还有一些台南工学院 01/12 23:11
27F：→ boa:回嘉义的「返乡队」成员，情况可能比较严重，但是也很难说 01/12 23:12
28F：→ boa:可以算到上万人。当然，现在这些访问的对象，大多是二二八 01/12 23:12
29F：→ boa:事件在三月初的积极参与者，大多是自发的组成组织，各地 01/12 23:13
30F：→ boa:多少都有这种组织，不过就口述的部份来说，累积了这些访问 01/12 23:13
31F：→ boa:比较让我惊讶的是，数字加起来，似乎很难累加到万人之数.... 01/12 23:14
32F：→ boa:这是我目前就口述来说，所了解的情况啦..... 01/12 23:14