你好, 其实我想表达的是,这种基因特徵群的取法可能会有见人见智的问题, 假设台湾人普遍带有ABC三种特徵, A与福建相近,B与东南亚族群相近,C则是台湾特有, 若是某研究是取A为特徵分类,则会得出台湾人是由福建扩散而来, 但另一研究者是取C,则得到台湾人是由东南亚扩散而来, 如此就造成了一些困扰,到底是A+B+C还是B+C+A,时间先後要如何区分出来, 然後某些人拿者A特徵的论点大力宣传台湾人源於福建, 但又有一群人拿着B特徵,说台湾源於其它地方,闽客是後来混血的结果, 也就是说,取用这些特徵的标准在哪? ※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之铭言： : 很抱歉我是26仔，对台湾闽客人的研究不熟悉。 : 我这个比喻所用的推论方法，是一种逻辑推导方法，是以前看到研究南岛人的DNA的时候有 : 用的，和南岛人符合得很好。 : 印象里记得《钢铁、枪炮、细菌》就有论述。 : 後来还在新闻里看到过新的研究成果，说是太平洋岛屿居民DNA高度一致云云。 : 但是这个推论，适用条件很狭窄，或者说很单纯，就是： : 一批人移民到新地方， : 然後分出少量人到新地方， : 然後再分出少量人到新地方 : …… : 我总结了一些特点： : 1、基因是单向流动的，移民走的人很少有移民回来的（原来的岛屿已经住满人了，住不 : 下了）。 : 也就是那20人的後代，不会再和100人後代混血。 : 这样造成的结果，就是基因的分布是树杈型分开，而且梯度非常明显。 : 20人的後代繁衍得再多，也不会扰乱老家的基因分布。 : 2、基因比例大体上凝固下来了。 : 所有抵达新地方的人， : 住下来的就只有他们世世代代住在这里了，和其他人没有基因交流。 : 老家不会再有人来（来也住不下了），其他岛屿也不会有人来。因此人群高度封闭，不会 : 有外来基因混杂。 : 在人类历史上，符合这种情况的，只有两种： : 1、宏观上大规模的移民， : 例如汉人从西北扩散到整个中国，黑人从尼日尔河扩散到整个非洲，欧洲白人扩散到整个 : 美洲。 : 这种大尺度的移民，规模大了也能体现出一定的特征，例如汉人高达95%的O3，不过这种 : 特征没有下面一种情况明显。 : 2、封闭环境下的移民， : 例如太平洋岛屿。 : 这种岛屿被人称为人种实验室。 : 台湾的闽南人、客家人移民，显然不符合这种情况： : 1、本身闽南人、客家人在大陆就是来自中原的了，移民过程中就各地基因都有，不像南 : 岛人的起源那样单纯；而来台湾的闽南人、客家人人数极多，各地人都有，把这种复杂性 : 带到了台湾，和太平洋岛屿人种实验室完全不同。 : 2、移民并非只有一拨，而是从明代到清代持续不断， : 显然把一拨又一拨的基因带入了台湾。 : 3、在台湾，移民并非固定不变，而是来回活动，互相厮杀，失败的上丘陵山区，胜利的 : 分好田地。 : 例如客家人的新竹桃园大撤退等等，例如漳州人只能分到次一些的田地等等。 : 这种重新划分，显然不是按照先来後到的顺序分的。 : 所以，台湾闽客人不可能出现南岛人那样的情况。 : ※ 引述《CASIOO (香鱼答又)》之铭言： : : 你好, : : 谢谢你详细的解答,在台湾闽客人的研究上, : : 是否有相关的学术文献是利用以下的推论方法? : : 如果有可以寄给我或告诉我上哪找吗? : : =============================================================================== : : 比方说某个出发地，有100个人，其中20个人移民到另外一个岛上去了，剩下80个人， : : 那麽这个出发地的後代，有这个100个人的特征（20个人也可能在老家留下後代），比较复 : : 杂。 : : 这个岛的20个人，经过繁殖後，有5个人的後代移民到新的岛上去了。 : : 这个岛的後代DNA，有这个20个人的特征，比较简单。 : : 这个5个人的後代移民，有2个移民到新的岛上去了。 : : 这个岛是5个人的DNA，新的岛是2个的。 : : ================================================================================ --

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