作者chenjo (疾风之狼)
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标题Re: [问题] 「三七五减租」算是蒋政权的德政吗？
时间Tue Jan 20 13:00:27 2009
※ 引述《bx (bx)》之铭言：
: 就我的认知，地主大受打击的关键，在於地主没有生产力。
: 以我家为例，家里就是土地、文物、现金、存粮四样东西，没有任何事业资产，
我想你可能对你旧家族认知不是很高,不是大部分地主没有生产力
而是旧社会结构中本来就是以土地的生产力作为经济来源,
即时是经商的大老板,支持他经商资金的来源也是农业的土地.
你前一篇文章还在说不要以今非古,但是很明显这里你也犯了同样的老毛病,
:不管国民党在其中有着怎麽样的角色，
:我不知道这样一个没有谋生能力、没有经济概念和自我管理能力的典型地主，
:无论对待佃农是否有着所谓的「仁慈」，有什麽办法在佃农制度结束时不会破灭?
如果照老孙的理论.从减租到土地徵收和耕者有其田.整个过程少则5年.
多者可长达10多年.是有足够的时间来将冲击伤害力降到最低..
可是台湾却是被强迫在不到一年内完成.完全无缓冲空间的情形下.
能成功转型的家庭少之又少,我外公算里面少数的例子（改从事茶叶买卖）
而且事实上.佃农制度从头到尾没有真正消失.以肥换榖的政策形同政府绑
肥料押降榖价剥削农民.对佃农而言.他们只是从过去的地主转换成另一个
剥削更狠的大地主政府..根本没有改善生活的余地
--
伯瓦尔·弗塔根公爵 ：" 弟兄们！我们最擅长的事情是什麽？"
联盟玩家 ：" 杀！杀！杀！"
伯瓦尔·弗塔根公爵 ：" 这场战争的目的是什麽？"
联盟玩家 ：" 杀！杀！杀！"
伯瓦尔·弗塔根公爵 ：" 你们爱联盟吗？热爱暴风城吗？你们这群死老百姓们！"
联盟玩家 ：" 当然！当然！当然！"
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.64.211.157
※ 编辑: chenjo 来自: 210.64.211.157 (01/20 13:14)
1F：推 bx:在时代的变化中 这些人就是得完蛋 再怎麽同情也没用 01/20 13:12
2F：→ bx:我不觉得这需要放感情下去 即使那是我家 01/20 13:12
3F：推 kaod:改从事茶叶买卖的人不少 因为很多人有田也有山 山区茶园不必 01/20 13:19
4F：→ kaod:耕者有其田 所以生产规模还是比较大的 01/20 13:20
5F：推 bx:我们家也有试过 田地卖光时还留下一些山区 只是来不及等到收益 01/20 13:27
6F：→ bx:如果土改时间拖长一点 确实情况可以改善 这点我同意 01/20 13:28
7F：→ bx:但是为什麽会弄得那麽急? 总该有个原因吧? 01/20 13:29
8F：→ bxdfhbh:“土地的生产力”与人的生产力两码事吧，大地主靠着田租养 01/20 14:22
9F：→ bxdfhbh:活，本人及家族则不从事生产，缺少生产力，这才是bx大所说 01/20 14:23
10F：→ bxdfhbh:的重点吧。 01/20 14:23
你觉得这类不事生产的地主在当时社会有多少呢?我是不知道这能不能代表全体地主
我外公那代家族在土地未徵收前,再台中大雅一带也是有名的大地主,但是由於不是书
香世家,家中没几个读书人,除了我曾组以外,他们也是每天下田耕作,那世代的农村地
主多的是整天憨憨做不知玩乐为何物的,像bx兄家族那样的在他们眼中不是官宦世家
就是家中出败家子(bx兄这句只是比喻无针对性请别见怪).
※ 编辑: chenjo 来自: 203.74.23.117 (01/20 20:21)
11F：推 bx:用不着官宦世家 只要有人做过官就什麽都变了 01/21 01:48
12F：→ bx:做过官的跟纯农家不一样 有做商的是另一种 地主也是很多样的 01/21 01:52
13F：→ bx:确实不是所有地主都不事生产 这决定了地主能不能存活 01/21 02:00
14F：→ bx:这和生产力的论述并不违背 01/21 02:01
15F：→ bx:但要说地主多数也是农家 我并不相信 地主的保家需求很大 01/21 02:06
16F：→ bx:拥有武力和参政是很基本的大家族做法 不经商是比较少见 01/21 02:07
17F：→ bx:只务农的大地主应该不多 反而可能是家族主力已到街市 01/21 02:16
18F：→ bx:留下几支偏房的在农村 或是分家後的结果 01/21 02:18
19F：→ bx:以务农为主的中小型地主 则应该算是富农而不是真正的地主了 01/21 02:20
20F：→ bx:国民党没有分开地主和富农是很夸张的玩法 01/21 02:22
21F：推 kaod:还有自行耕种的地主,主流是去当保正吧! 01/21 02:48
22F：推 eslite12:会说地主没生产力这句话就很爆笑了 01/22 15:03
23F：→ eslite12:像台北市郊 以前很多地主都兼开砖厂 当年是不错的行业 01/22 15:04
24F：→ bxdfhbh:就算地主有劳动，在他劳动之外，所收的田租，也是不劳而获 01/23 15:57
25F：→ bxdfhbh:的所得啊。 01/23 15:57
26F：→ bxdfhbh:大地主主要的收入都不是靠劳动。土地改革就是实现按劳分配 01/23 15:58
27F：→ chenjo:楼上这种话等於再把现今股市等各种投资者也一起骂进去了 01/23 16:13
28F：→ chenjo:如果这种言论能成立的话古时候那些商人和钱庄老板都该判罪 01/23 16:50
29F：→ chenjo:古时候土地就是社会经济基础.不然为何有个财神还有另外一个 01/23 16:51
30F：→ chenjo:财神土地公.真要不懂生产的话早一代就败光了 01/23 16:52