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※ [本文转录自 historia 看板] 作者: MilchFlasche (sarang kua phieonghua) 看板: historia 标题: Re: 为什麽闽南语变成台湾话? 时间: Mon Mar 26 16:56:33 2007 ※ 引述《loser1 (我得了不上PTT会死的病)》之铭言: : 本篇为个人推论,不知在推论过程中是否有问题, : 请强者分析之。 : ※ [本文转录自 Gossiping 看板] : 作者: loser1 (我得了不上PTT会死的病) 站内: Gossiping : 标题: Re: [好奇] 为什麽闽南语变成台湾话? 其实我蛮好奇原来问问题的人这个问句要问的是什麽, 从以下loser兄的回答来看, 似乎有两个层次: 1.「台语」这个名称怎麽来的?(也就是,这种语言为什麽在台湾会被叫「台语」?) (也就是「名」的层面) 2.这种语言为什麽实质上也有很强烈的代表台湾的特性? : 时间: Mon Mar 26 14:29:30 2007 : 台语之为"台"语,乃是与"日"语对称, : 之後又因与外省方言大不相同(在国府 : 还在南京的时代),於是"台"语便被突 : 显出来。 这里回答的似乎是第一个层次,也就是「台语」之名怎麽出现。 我对清代文献不熟,上次对台湾文献丛刊做了一点小查询,但很不全面 (详见http://tinyurl.com/24sz2e) 不知道除了连雅堂称「台语」之外,有没有更早的记录? 又,报纸和民间文书又是从什麽时候开始称「台语」的呢? 之前在TW-Languages还是Linguistics板上 (这两个板对我来说意义已经差不多了:p 我都只在那里参与比较历史语言学相关议题而已:p) 看到有人说「台语」脱胎自日文「台湾语」的称呼, 感觉挺有道理的,因为日本人总把「某某话」称为「某某语」, 如「上海语」、「福州语」而已,也就是说日语当中「语」等於我们的「话」。 这麽说来,「台语」一名应该是从日治时代开始出现的, 那麽loser说「乃是与日语对称」大致上应该就没错。 不过是否又和中国其他各省「方言」有所区别而强化「台语」之名, 而1945年以前中国人又是怎样认识和称呼台湾人讲的语言的, 这就有赖近代中国/台湾史的专家了。 : 为何是闽南语?(其实这个词是国民党 : 的文艺创作) 在 1949 年之前,北起 接下来loser开始触及第二个层次,就是「为何是闽南语成为『台语』?」 不过这边提到「闽南语」一词的来源, 我的看法是它未必完全是国民党的创造; 清末开始中国语言学家已经开始对中国进行语言的调查和分类, 在建构「汉族」的同时也定义了一种「汉语」, 但过程当中发现各地「方言」歧异太大, 所以不得不一再调查、建立区域的划分。 在1930年代,「七大方言」的理论已经成熟, 「闽方言」一词出现,甚至也因闽语的高度分化, 而出现「闽南/闽北/闽东…方言」等学术分类。 所以,「闽南方言」或「闽南语」的称呼的确是国民党来了以後才有的, 但未必可以说是国民党的创造, 而不如说是国民党带来了近代中国语言学的分类谱系和学术语汇, 在此框架之内原本台湾的「台语」,还有「广东语」(就是日本人对客语的称呼), 都重新得到了分类和定位, 使得战後台湾在官方及正式文书中呈现「国语」、「闽南语」、「客语」等名称。 不过,「台语」一词仍在民间维持强势, 甚至可以说,讲闽南语这种语言的人, 自称「Taigi」的情况远比自称「Bamramgi」的情况更多得多,也更自然。 以下我觉得比较没有问题(当然更熟悉台湾史的高手当可做更细致的检讨, 如inosen学长或wetteland同学之类的), 所以就先恕删啦:p 闽南语在台湾民间产业情境中长期保持优势, 因为闽南裔族群毕竟是台湾最主要的人口, 所以日常生活用闽南语沟通为主是很自然的选择; 但是官方、教育及文化界的语境当中,华语又享有绝对的权威, 所以随着学生待在学校里的时间越来越久, 年轻的一代终究还是会以华语为主的(呜)。 --



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1F:推 XI:闽南语不是华语吗?只有北京话才是华语? 03/26 17:38
2F:推 MilchFlasche:我们对「华语」的定义不同。你说的「华语」等於汉语 03/26 19:03
3F:→ MilchFlasche:我说的「华语」等於所谓普通话。 03/26 19:03
4F:→ MilchFlasche:所以我定义的闽南语不等於华语,但同属於汉语。 03/26 19:06
5F:推 XI:既然你说的「华语」等於普通话,为何不直接说普通话或北京话? 03/26 21:16
6F:→ XI:发明这种怪定义多半是别有居心吧! 03/26 21:18
7F:推 MilchFlasche:怪吗?我也有我的理由啊:「普通话」是很俗的称呼, 03/27 00:21
8F:→ MilchFlasche:「北京话」则太狭隘,都不适合当作这种语言的名字; 03/27 00:22
9F:→ MilchFlasche:况且称呼这种语言为「华语」在南洋很普遍,在台湾 03/27 00:22
10F:→ MilchFlasche:也越来越多人可以接受。您不妨自己搜寻一下网路。 03/27 00:24
11F:推 BillHuang:通常华侨都会接受称普通话为华语 03/27 02:00
12F:→ Leika:华语已经被多数的普通话给抢走了 就像台语已经被闽南话拿去 03/27 13:13
13F:推 MRZ:基本上"国语"这名词不错啊,因为本来就是"国定通行语"咩 03/27 14:38
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