※ 引述《MilchFlasche (sarang kua phieonghua)》之铭言： : 标题: Re: [讨论] 高砂义勇军 : 时间: Sun Oct 8 22:17:26 2006 : : : 推 oxymoron:所以说有台湾国这国家? 10/08 16:34 : : → oxymoron:不让人提台湾不是国家这事 是不想看到人家讲真相吧? 10/08 16:44 : 就叫你把「名字」跟「实质」分清楚了， : 你质疑有没有「台湾国」，是否定「台湾」这个国名的存在， : 还是连台澎金马算不算国家都否定？ : 您请告诉我您觉得真相是什麽？ : : → oxymoron:联合国中没有就不是了 扯那麽多做什麽? 10/08 16:45 : : → oxymoron:不然怎麽一天到晚想进联合国? 10/08 16:45 : 好哇，中华民国也不在联合国里，那中华民国是不是国家？ : 如果不是的话我们算什麽？ : 我洗耳恭听。 : : 推 Trunicht:联合国成员并非国际法中要求之国家主权要素 10/08 17:56 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 着是职句话。 : Tioq si cit-ku we. : : 推 monkeyjoe:金、马人民认同「台湾国」？ 10/08 18:17 : 他们愿不愿意接受「台湾」这个国名， : 跟「台湾」所代表的这个政治团体是否具备国格，是两码子事。 : : 还是搞不懂「名」与「实」不同层次问题的话， : 跟你们谈国家地位和国家认同的问题实在很累人。 : 我以为，思考不清晰不彻底、拘泥文字、 : 以及历史知识片面、错乱、不完整，正是当前台湾国家认同混乱的根源。 : : -- : MilchFlasche Studio全新开张！ : : 历史-文化-社会-足球-生活-情感-语言-资讯-网路-TiddlyWiki : : http://milchflasche.byethost31.com/ 有闲来开讲！ : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 218.34.140.130 : ※ 编辑: MilchFlasche 来自: 218.34.140.130 (10/08 22:18) : ※ 编辑: MilchFlasche 来自: 218.34.140.130 (10/08 22:26) : ※ 编辑: MilchFlasche 来自: 218.34.140.130 (10/08 22:41) : 推 abelin:推 :-) 10/08 23:25 : → oxymoron:中华民国本来就不是国家 你在爽什麽? 10/09 00:09 : → oxymoron:无实也无名 扯那麽多 只是烦而已 10/09 00:10 : → oxymoron:不如不要用中国字来写这些文 用台湾字来写的时候再来说吧 10/09 00:12 : 推 oxymoron:不如看一下宪法里 对於领土是怎麽说的吧? 10/09 00:14 : → oxymoron:你有什麽实? 反分裂法都出来了, 身为一个独立的国家 10/09 00:14 : → oxymoron:怎麽像龟公一样 什麽都不敢做? 怎麽不敢改国号 成台湾国? 10/09 00:15 : → oxymoron:怎麽不敢制宪? 10/09 00:16 : → oxymoron:怎麽 陈饭桶 无法访问美国? 连落地都看人脸色? 10/09 00:16 中华民国怎麽不会是国家，国家四要素：主权、土地、政府、人民一样不缺。 我们有自己的法律、政府、军队，政府能够徵税、徵兵，哪里不是国家。 而oxymoron你所说的中华民国本来就不是国家也没全部都错，但要从1911年讲 起，辛亥革命起，革命军在武昌起义後，到在南京选举孙文为临时大总统，的 确是个不被承认的国家，因为西方列强尚未承认，但在国际法上，因为列强承 认满清，而中华民国和满清交战，这时中华民国在国际法上享有交战团体的身 份，已经是国际法上所承认的政治实体，是个和国家同等地位的主权单位。 南北议和成，清帝逊位後，中华民国成为中国唯一的政府，这时已经从交战团 体转变为国家政府，从清帝逊位的那一天起，中华民国就正式成为一个国家直 到今天。 但国际承认跟是否为主权国家是两码子事，即使中华人民共和国宣示中华民国 统治的领土，而各国和中华人民共和国的建交公报都写了「认知」中华人民共 和国的一个中国政策，但中华人民共和国的治权并不及於中华民国的领土上， 所以中华民国还是一个国家，是殆无疑义的。 至於台湾、中华民国，到底哪个才是国号？当然是中华民国，因为陈水扁宣誓 就职的是中华民国总统，政府各级机关名称、宪法、法律、公文乃至年号一直 都是中华民国，台湾是用来区分两个都在名字内含有「CHINA」的中华民国和 中华人民共和国最快的办法，讲台湾，外国人不一定知道国号，但至少知道在 哪里或代表哪里。 而且台湾也是中华民国统治地区当中最主要的一块地区，就像以前讲苏联，明 明就是苏维埃社会主义共和国联邦的缩写，但常常讲成苏俄，将苏联统治地区 当中最主要的俄罗斯当成是苏联的本体的一种用法。 至於国家元首和政府要员受限於缺乏正式邦交而无法进行官式访问其他国家是 有一些小问题，不过并不妨碍我们的对外贸易、经济交流、旅游及移民。 讲明白点，是因为有权力才有名义，不是有了名义才有权力，所以中华民国或 许在国际上缺乏名义，但并不妨碍在自己国内行使权力，而无邦交国除了正式 的官式访问外，也并未因此限制和中华民国实质上的往来，像是签证和经贸之 类的活动，甚至比中华人民共和国还来的优惠。 -- 战争是件太严重的事,不能完全委交给军人 所以交给政客吧! ~ --

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