※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : 我插个嘴 整串看下来 我觉得Trunicht只是想把228当普通历史事件讨论 : 他认为死人是个统计数字和历史上的意义 虽然回到後来有点失焦 : 但我觉得他原本的想法并没有什麽不妥 只是一种看历史的方式罢了 你这段话在认识论上会出现谬误 所有的事件本身当然都有共通性 228的无差别滥杀 跟每一次死刑的执行 在"国家权力剥夺个体生命"这点上都是相同的 都是"普通的" 但其他方面可能几乎完全不同 你要单就相同的部分来谈跟去讨论有所差别的部分 并不会改变事情的本质 而以这种本质做为素材 当然是可以评论的 但假如评论当时 使用的资料是有缺陷的 那招致批判也不奇怪 不是吗? 他的说法有几个明显的资料操作的错误 首先是纳粹屠杀在思想上当然远较国民党残酷 但在做法上并无二致 事实上若就当时两国法制而言 纳粹反而还取得型式上的合法性 不若国府军队连起码的当时的法律依据都没有 更何况将纳粹的暴行全部导向屠杀 就是非常严重的错误 纳粹的种族屠杀是其意识型态的要求 但纳粹政权在此之外 也曾对德国知识份子进行残忍的镇压运动 这与国民政府在228的做为也没有差别 更严重的问题是他所谓"二二八和白色恐怖也并非一无可取" "并非一无可取"一词 本身就有强烈的价值预断 而且与当代民主人权的根本价值 人只能是目的而非手段 是完全不同的 而假如由1950年代针对纳粹"罪责"问题讨论的观点来加以应用的话 反民主反人权的人当然还是享有人权 但这种剥夺民主核心的意见并不因为思想自由 就能强要支持民主者包容 而要支持所谓"非一无可取"的言论则完全没有佐证 土地改革无论对多数地主或对农民 乃至整个台湾社会 大都无任何好处可言 这些的数据早就引过 可是不见好处说者提反证 只是死鸭子嘴硬说土地改革有好处 我想很难说服多数人 至於所谓消灭共产党避免赤化 也完全是胡言 1931年後台湾就没有任何对统治者形成直接威胁的左派运动 徨论共党 台共成员多为城市知识份子 在农村没有长期根基(否则连温卿大可不必迁移文协总部) 没有一致理念(山川主义者 连温卿 谢雪红 上大派 没有一方愿意居於另一方领导下) 而且日本政府对左派领导人早就全面建档追纵 到底扫荡左派是扫荡了哪门子的左派? : 外来政权用种种方式贬低打压以巩固其政权和利益是很可恶 而且到现在还阴魂不散 : 不过这应该是到政治类板或是媒抗之类的地方去讨论 不是历史类板吧? 原来历史版只剩历史事实而不存在史观跟评价的探讨了? : 说台籍菁英没死的话就能怎样 这不也是讲给自己爽的? 毕竟他们并没有活下来 : 历史没有如果 : 当初这些菁英是否真的有统治的能力? 要得到答案的话是得考虑很多方面的 : 历来知识份子常常误国的比救国的还多 统治国家机器需要的不只是清高有理想而已 你可能不了解当时的台湾知识份子 他们基本上是右派自由主义的 是日本帝国的螺丝钉 你说他们可能没有远见可能有点根据 要把他们讲成"清高有理想" 你可能搞错方向 而其实他们幸存下来的还是比较多 这只要去一些都市老社区都看得到 你不清楚的话 趁这几年去走走不是来不及 : 反正我们已经无从得到答案了 就当作有吧 : 就算他们若没牺牲 就能台人治台成功 那也是他们的遗族才有资格说话 : 我们这些八竿子打不着关系的人说他们可以治台很有面子的 岂不是阿Q 并不是每个人都跟你一样跟他们打不着关系 而且你这段话只有结论 没有理由 : 就像李安明明就是靠美国的剧本美国的演员美国的剧组人员(是啦 中环是有投资) : 靠自己的才华 : 然後我们这个埋没了他六年的台湾在那边说很光荣 : 说一句是台湾人 就把他的好都揽在自己身上当自己的 不是很可笑吗? --

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