※ 引述《laziohead (x亚兹别x)》之铭言： : 我习惯按点回应，这样看起来比较方便，如有没回应的地方请指出，我会补上 : 以下称Trunicht为T，无恶意 : 1.我仍然坚持一样的观点，原文的本意在於提出另外一种观点做为对照 : 他并不是强调两次伤痛的相同，而是本质上以 : "带有法西斯色彩的党国体制迫害特定人民群体" : 做为反省的基础，就因为他本来就不是要强调两次伤痛的相同，T一直要 : 认定原文的比较不伦不类，是不是这样就不能进行对照与反思?如果是的话 : 烦请T指出怎样的事情才能跟二二八甚至白色恐怖作有伦有类的相比" 。 : 至於T提出的二二八与纳粹屠杀的差异(集中营、焚化炉、毒气室)，我是认同的，我 : 还想补充纬度的不同、肤色的不同、语言的不同、国旗的不同、国籍的不同， : 除了都有两撇小胡子之外，大部分都满不同的。你提到只是处死的方法不同罢了。 : 好像都是法西斯政权的作为耶。 两者差多了，纳粹从执政前就开始宣扬反犹主义，上台後以纽伦堡法为基础，一步步 剥夺犹太人的工作权、受教权、财产权，然後将犹太人集中到各地的集中营，用劳工 营压榨他们有劳动力的来生产物资、至於无劳动力的则以毒气室等工业化手段屠杀， 连屍体和毛发都拿来做成肥皂和鞋子的填充物，为此纳粹建立一个专门用来屠杀犹太 人的工业体系，不惜转用前线迫切需要的物资和人手来满足这种无任何军事和经济目 的的屠杀行为，由此证明希特勒是真的想要杀光犹太人。 而国府当时剿共方酣时二二八事起，虽然也调了两个师来台湾镇压，但光是国军当时 就有数百万人，当时一个师也才万人，而调来的这两个师只是川系的杂牌部队（之前 战史版有讨论民国成立後各系的军队，有兴趣的去看看；川系已经够差了，川系的杂 牌更差，而川系的军队只在两个地方打赢过，那就是西藏和台湾），乱平之後也调回 大陆剿共去了，国府可没开始建立集中营按名册来屠杀台湾人。 我要再强调一次，我的不伦不类是指本标题转文的原作者把大屠杀和二二八类比让我 觉得不伦不类，一个是有计画的灭绝，一个是出了乱子来镇压，这两者的差异程度之 大，竟然放在一起来比较，我自然觉得不伦不类。 至於"带有法西斯色彩的党国体制迫害特定人民群体"一说，基本上还是以今非古，法 西斯色彩的党国一体现象，在二次大战结束前算是一种很普遍的政治体制，除了德国 、中国外，西班牙、墨西哥、义大利、葡萄牙和许多欧洲国家都是这样，没啥稀奇的 ，说穿了，还是拐着弯骂国民党嘛。 : 2.T在#823提出 "你举的例摆明就是屠杀，硬要套在我身上干嘛？ : 我哪句话举了上面的例子当民变。 : 是因为T在前文先写到"在二十世纪後半以前，所谓的警察行动、镇压民变， : 在今天看来都是屠杀，当时缺乏今天的人权观念，民变和匪乱 : 几乎同等号，镇压这种活动只有一个字：杀" : 可能我写的不清楚，在此向T说声抱歉，我在[民变]、[镇压]两段的意思就是 : 用历史上的屠杀跟你说这些在今天也不叫警察行动与镇压民变 : 用台湾日据史跟你说警察行动跟镇压民变在今天看来也都不是屠杀 : 总结就是您所谓"所谓的警察行动、镇压民变，在今天看来都是屠杀" : 我由前往後看、由後往前看都是不通的。(注1) : 至於T提问的"文化高的杀低的没关系，文化低的杀高的不行?" : 我完全没有说文化高低与屠杀正当有任何关系，应该是离题了吧 我的意思是： 那个年代镇压民变和警察行动，以今天的角度来看也是等於屠杀，但我没说那个年代 的屠杀可以当作镇压民变和警察行动。 至於文化高可以杀文化低这点，因为你们提到二二八就对国府统治咬牙切齿，但是对 於同样统治台湾的日本政权就帮他文过饰非，日本1930年代干的比国府1940年代干的 还过份，却略过不提，当然给我「文化高的可以杀文化低的」的感觉。 : 3.请T提出什麽国家在工业化之後跟台湾有一样的土地改革历史， : 而且要是第三世界国家的例子，我真的不知道第三世界的其他国家有什麽滥例子 : 可以让台湾的土改算的上成功的。 往南边看，那个最近刚平息一场政变的国家就是了。 : 4.其实我也不是非要怪国民党啦，冤枉他真不好意思，只是当时就是只有国民党一党啊 : 没别党执政，在此跟国民党说声抱歉。 要道歉自己寄信去中央委员会，我又不叫国民党...XD : 5.T要阐明自我的观点当然很好啊，我不知道为什麽要扯到主流观点与T的观点 : 我也没说不能对二二八不能有别的看法，欢迎继续阐明 : 我也阐明一下啦 我觉得你观点很教科书。 我也觉得你们的观点很政治宣传化，为何提到二二八就一定要同情、要悲痛，拉远点 来看，不过就是一件历史事件，只是已经被操弄得不成原样了。 : 6.死一个人是悲剧的话，死一百万人就是他妈的一百万个悲剧 : 这也是我观点啦，我知道现今主流观点跟我的观点不合，但我仍要阐明我的观点。 想到一个小故事，纽伦堡大审时，一个美国的秘书在整理屠杀犹太人的资料，她说看 第一份杀了几个小女孩的纪录时他很震惊，久久不能自己，当他看越多，他越麻木， 等到後来，看着一份屠杀数百人的纪录时，他已经在想着午餐要吃什麽了。 当你看的多时，那些悲剧只是普通的统计数据而已。 : ---- : 注1 至於T提到的雾社事件做为回应，该段我是用"并非全然"以屠杀对待 : T不知道是误会了还是没清楚，我提的例子像是农民运动、文化运动、话文 : 政治改革团体，左翼团体的成员仍有多数没被屠杀的，需要我多找几个例子吗? : 补 我向T道歉，的确他没说他感谢国民党，他只有说土地改革是很成功的政策， : 二二八与白色恐怖并非一无可取，起码我们免於赤化。特此提出 : 既然如此T何不把前面没有回应的问题回一回?国府举措有可能没失当吗? 国府的举措失当以我的角度来看，是作的不够漂亮，如果真的照纳粹大屠杀式的 杀法，今天所谓的受难者遗族，应该凤毛麟角，因为照纳粹式的屠杀，岂有让你 老公被杀，老婆还活着的道理，果然中国人做事都随随便便的。 -- 我们不怕牺牲,我们无所畏惧,我们要在屍山血海上建立我们的理想国. --

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