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ptt大大大家好^_^ 秋菊相争 谁是渔翁? ◎詹惟钧(宜兰)2010-08-10 更生日报副刊 这篇是我写的^_^ 杨秋兴县长已脱党参选大高雄市长,特别是在和星云法师畅谈过後,更是加深「小巨人」杨县长的参选意志。「进退雍容史上难」,上台是机会,下台则要靠智慧。 民进党内提名的初选机制,秋、菊互为瑜、亮,任谁出来代表党皆为一时之选,瑜、亮虽有情节,但面对曹操大军染指江南,於赤璧之战亦不能不合作,倘若杨县长脱党参选到底,虽会造成民进党内的分裂及伤害,但小巨人始终不可能因此投入蓝营怀抱。五都之役为二○一二年总统大选前哨战,蓝营若无法有效吸纳绿营分裂的选票,无法把饼做大,更可能会分散了国民党南台湾的支持票源。 秋、菊鹬蚌相争结果是谁得利?从联合报民调不难看出,菊支持度达百分之四十四,而杨亦有百分之二十三,但黄昭顺阵营仅有一成三。依目前局势来分析,杨县长参选对於蓝营的冲击大於绿营,国民党若无法拉抬黄的气势,营造蓝、绿对决的态势,将造成原支持国民党的中间选民\转向支持杨秋兴,反而分散了蓝营在南台湾原本就不高的支持度。 国民党阵营不能冀望敌营之分裂,就算大高市秋、菊及大南市赖、许五都互杠,但於二○一二年总统大选时,杨秋兴与许添财获得的选票要转蓝恐也不易,我们不妨看看以往脱离民进党参选的候选人,通常以失去政治舞台者居多,党性坚强的深绿难撼动,如果中间选民认为黄昭顺阵营及郭添财阵营胜选无望,转而投脱绿的杨县长、许市长阵营,那对国民党选情毫无助益。 上回二○○八年马总统会有那麽高的支持度,有部份是仰赖对扁贪腐不满的投射,就算五都绿营鹬蚌相争,蓝营亦未必渔翁得利。这回绿营窝里反的选票,也不见得会因不爽民进党初选提名,转而於二○一二年全力支持蓝营,还是要国民党拿出执政成绩与两岸ECFA好好落实,才是长久之计。 http://blog.xuite.net/ez.joke/kalman/36772422 马英九2012年可高枕无忧(吕一铭)2010年08月11日苹果日报 这篇是吕前社长写的^_^ 杨秋兴的参选大高雄,最大的获益者是马英九,因为五都蓝绿板块移动的选民总数,是决定2012总统参选者的胜负。换言之,占总选民数6成的五都,蓝绿参选人的支持者,泰半会转嫁到未来的总统候选人,如果绿营分裂,等於票源分散,将使未来的总统候选人总得票数减少。如此看来,马英九2012连任之路,胜算机率大增。 绿营未开发新票源 譬如从绿营(不限民进党)在历届县市长选举的得票率中:38.3%(1989)、41%(1993)、43.5%(1997)、45.3%(2001)、43.1%(2005)、46%(2009,含花莲张志明),不难看出,这些数字只是一种稳定而微幅的成长。 在去年底「三合一」县市长选举中,绿、蓝营各获得选票201万张、231万张,比较同选区的2008年总统大选结果(和2007年立委选举),相差不大。也就是说,选民对马英九施政诸多不满,看不出在「三合一」中,用选票教训国民党的意图,但两年来民进党并未开发大量新的票源,却是事实。 简言之,民进党自去年立委补选、「三合一」以来,声势看好是一回事,但若细数得票率,成长有限;像去年补选立委的选区,除了云林选区绿营胜出,产生了8.86%的蓝绿版图位移,另三席胜选虽是在蓝大於绿的选区,像桃园胜了18%、台中胜了10%、台东胜了4%。但据专家估算,民进党的中间路线并未获得「非蓝绿铁票」的支持,只赢得3成6而已。 高县分裂便宜蓝军 以2008年马英九当选总统765万8724票(得票率58.45%、谢苏配544万5239票)估算,马萧配在台北市拿下101万1546票(63.03%)、台北县135万9129票(61.05%)、台中市36万5979票(61.74%)、台中县50万5698(58.84%);高雄县小输2万票(蓝35万3千:绿37万3千),但在高雄市却赢2万9千票(46万9千:绿44万),台南市小赢7千票(绿21万6815票、蓝22万3034票)、台南县则输7万票(绿35万4409票、蓝27万6751票)。因此即便马因执政掉了百万票,而在南二都合计输绿营又不过十万票上下,现光一个高雄县绿营的分裂,就大大抵消蓝营的输面,此对马2012连任ꘊ菗O大利多。 不论台湾是什麽,只要有中国因素存在,她的政党政治或民主化必定不能正常化(譬如政党拥有党产),亦注定不脱崎岖坎坷的命运。如今两岸在和平氛围之下,马要寻求2012连任之路,已无所谓「外患」之忧,何况心腹大患的南二都,因杨秋兴的参选、许添财观望已然分裂,纵使国民党失算输了几都,甚或全输,马皆能老神在在矣。 作者为前国营《台湾新生报》发行人兼社长 http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/32729095/IssueID/20100811 吕前社长和笔者都无党派颜色,我比较想知道ptt网友的意见,自己的立场是 从中国三聚氰胺毒奶粉事件、仓促实施九八课纲、莫拉克台风救灾不力、四位立委 贿选当选无效定谳、美牛事件决策粗糙、地制法闯关、营利事业所得税调降案、 罔顾民意执意签署ECFA等问题、大埔徵地案、、、、、、、、、、、、、、、 我的看法是马英九2012年根本选不赢了,请教大家意见如何?thanks^_^ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.111.118.91
1F:推 sshsshssh:马她台北市长第一任就很烂了 但还是连任 所以马选不选得 08/12 08:54
2F:→ sshsshssh:赢2012取决於:1.像台北市民素质这麽低的台湾人有多少 2 08/12 08:55
3F:→ sshsshssh:.民进党像辜公宽敏这种暗助马英九的有多少(像杨秋兴脱党 08/12 08:55
4F:→ sshsshssh:还不见得对KMT有利,要像辜公之前那样搞才对KMT有利) 08/12 08:56
5F:→ baseball464:一竿子打死全部台北人,真偏激= = 08/13 10:35
6F:嘘 lkoivme520:嘘1F 花妈的政绩是什麽 花大钱世运? 怎支持率还这麽高 08/13 14:34
7F:→ baseball464:讲实在的花妈一直活在过去,还要把体育管叫世运主场馆 08/13 20:14
8F:→ baseball464:这种是不是应该摆在档案室的吗怎麽把路名跟建设 08/13 20:15
9F:→ baseball464:都变成这个名称,捷运世运站,世运大道, 08/13 20:16
10F:→ adamas0422:郝龙彬更烂吧 = = 08/14 11:20
11F:→ baseball464:烂不烂就不予置评我们都没那个能力作那个位置 08/14 17:10
12F:推 yhnghjyhn:台北人更烂?1F你家乡更烂!!! 08/15 17:11
13F:→ yhnghjyhn:我都不懂花妈为什麽一定要盖高捷赔钱货? 这啥鬼政绩? 08/15 17:13
14F:→ yhnghjyhn:看到高捷空荡荡 跟北捷人次流量相差了一万八千里 08/15 17:13
15F:推 sshsshssh:北捷本质上也是赔不是吗? 台北人如果说烂的话 就是像楼 08/15 20:04
16F:→ sshsshssh:上这种只看表面的双重标准 这就是马英九她能连任的秘诀 08/15 20:05
17F:推 yhnghjyhn:你少笑死人了 北捷一天流量将近是高捷的N天 08/15 20:17
18F:→ yhnghjyhn:就是有你这种先入为主的观念 台湾才这麽烂 08/15 20:18
19F:→ yhnghjyhn:高雄县市合并成直辖市? 全世界哪个国家的直辖市是这种 08/15 20:19
20F:→ yhnghjyhn:城乡混合型? 整天只会拿重北轻南的烂理由来牵拖 08/15 20:20
21F:→ yhnghjyhn:桃园新竹都比你高雄县还有资格升直辖市 08/15 20:20
22F:→ yhnghjyhn:我也懒得跟你在那掰 我只想告诉你们一句话 08/15 20:21
23F:→ yhnghjyhn:如果你们把台北人视为天龙人的话 那我们只好视你们为 08/15 20:21
24F:→ yhnghjyhn:被我们天容人所统治的鱼人 乖乖听话吧 奴隶 08/15 20:22
25F:→ yhnghjyhn:上面这些话主要是针对歧视北部人所说的 08/15 20:22
26F:→ yhnghjyhn:至於尊重台北人的人 则不适用我上面所说的话 08/15 20:23
27F:→ yhnghjyhn:北捷预估几年後就会回本 高捷呢? 08/15 20:24
28F:→ yhnghjyhn:丢人现脸 有些捷运站更是蚊子馆 08/15 20:25
29F:→ yhnghjyhn:浪费国家的资源 不盖捷运就骂中央不顾南部 08/15 20:25
30F:→ yhnghjyhn:盖了又不许人家说浪费纳税人的钱盖捷运 08/15 20:26
31F:→ yhnghjyhn:就是有这种思想 难怪阿扁能贪污八年的钱 还在装清廉 08/15 20:27
32F:→ yhnghjyhn:甚至还有盲目的支持者(害台者)相信阿扁清白 08/15 20:27
33F:→ yhnghjyhn:国家就是败在你们手里 08/15 20:27
34F:推 AbrahamChang:新竹比高雄县?有资格升直辖市?新竹县市加起来多少人? 08/15 23:28
35F:→ AbrahamChang:高雄县多少人?先搞清楚再来说嘴.对了,高雄县市合并 08/15 23:29
36F:→ AbrahamChang:升格是马政府强力促成的,目的是想减少南台湾县市的 08/15 23:30
37F:→ AbrahamChang:数量,以减少绿营当选县市的量 08/15 23:30
38F:推 sshsshssh:如果用同样的算法 北捷流量大也还是赔钱不是吗? 08/18 21:21
39F:→ sshsshssh:天龙人本来是指外省人 很多台北人抢天龙人的帽子来戴不 08/18 21:22
40F:→ sshsshssh:知是什麽意思? 为了要把别人当奴隶 要当痴肥的天龙人是 08/18 21:23
41F:→ sshsshssh:自己的选择 高捷和高铁也预估几年内回本啊 为什麽国家的 08/18 21:25
42F:→ sshsshssh:资源只准台北人浪费我就搞不懂啊 另外阿扁贪污无法转移 08/18 21:26
43F:→ sshsshssh:屁精人妖马英九卖台的事实 08/18 21:26
44F:推 shouri:因为绝大多数的外省人过得比福佬籍田侨仔还清苦 08/18 21:27
45F:→ sshsshssh:田侨仔是占福佬人口比例多少? 本省外省上层阶级狠狈为奸 08/18 21:28
46F:→ sshsshssh:沆瀸一气 但只有外省平民会帮这些既得利益者护航来自我 08/18 21:29
47F:→ sshsshssh:感觉良好 讲白了就是当鹰犬来换得相对好的待遇 很可悲 08/18 21:30
48F:推 shouri:在台北市 福佬田侨仔占整体福佬比例可高了 08/18 21:56
49F:→ shouri:还有 外省人在为国民党压迫台湾人民自由人权的时候 可完全 08/18 21:57
50F:→ shouri:没有想到待遇这两个字 纯粹只是"退此一步 即无死所"的悲壮 08/18 21:57
51F:→ shouri:毕竟政府若重视自由人权 下场就是像越南共和国那样地沦亡 08/18 21:58
52F:推 AbrahamChang:台北盖捷运盖得太晚了,一下子就不敷使用>这其实是凸 08/18 23:30
53F:→ AbrahamChang:台北市府市政规划怠慢,早就该兴建的捷运拖到90年代才 08/18 23:31
54F:→ AbrahamChang:动工.反观高雄,现在高捷看似使用率不高,民众的习惯 08/18 23:33
55F:→ AbrahamChang:却是会改变的,谁10年後高雄市民不会习惯搭捷运.记得 08/18 23:34
56F:→ AbrahamChang:蒋经国决定建中山高的时候,可是一堆人亏那是有钱人 08/18 23:34
57F:→ AbrahamChang:开车走的路,结果呢? 08/18 23:35
58F:嘘 yhnghjyhn:真会掰 北捷预估几年後就回本 这是有数据佐证 08/20 21:39
59F:→ yhnghjyhn:高捷则是很难回本 所以现在高捷都没再进一步拓展 08/20 21:40
60F:→ yhnghjyhn:反观北捷由於创造利润可观 进一步扩大北县环状捷运 08/20 21:41
61F:→ yhnghjyhn:光是这几年北捷扩展速度就可以知道 08/20 21:41
62F:→ yhnghjyhn:要来评论高捷北捷 请先查询这两家的营业状况好吗 08/20 21:41
63F:→ yhnghjyhn:ab大根本就不了解事实 台北设施发展甚少 有很多公共设施 08/20 21:43
64F:→ yhnghjyhn:7七八十年代就有了+人口多 要进行北捷工程 你知道要做多 08/20 21:44
65F:→ yhnghjyhn:大的前置作业吗 高雄由於起步晚 所以可以透过事前规划 08/20 21:46
66F:→ yhnghjyhn:来发展建设 像高雄的马路 红绿灯的规划格局比北市还整齐 08/20 21:46
67F:→ yhnghjyhn:啥时代还有人在讲外省人?? 就是有你们这种外省本省情节 08/20 21:47
68F:→ yhnghjyhn:才造成社会对立 21世纪是多元时代好吗 还分啥本省外省? 08/20 21:48
69F:→ yhnghjyhn:本省人就不会贪污?就不会打压台湾人? 08/20 21:49
70F:→ yhnghjyhn:大陆只是摆飞弹也没打过来 你们就在那靠杯 08/20 21:50
71F:→ yhnghjyhn:还骂对岸人民是大陆狗? 而日本实际行动强占钓鱼台 08/20 21:51
72F:→ yhnghjyhn:怎都没看到哪个台独狗敢大声在立院炮轰日本? 08/20 21:52
73F:→ yhnghjyhn:对岸想占台湾 是对面政治人物的意图 不代表对岸人民也是 08/20 21:53
74F:→ yhnghjyhn:这样想 我相信无论是对岸还是我们都不希望有战争 08/20 21:53
75F:→ yhnghjyhn:别老是做那些不实际想法 钓鱼台都放任日本了 08/20 21:55
76F:→ yhnghjyhn:还有甚麽资格说爱台?? 08/20 21:55
77F:→ thomaswang9:马:花32亿庆百年不算多。 08/21 09:03
78F:→ thomaswang9:台北市花博乱花钱~123亿烧光光。 08/21 09:05
79F:→ baseball464:北七妈高雄世运烧多少?北京世博烧多少? 08/21 09:08
80F:→ baseball464:要办这种国际性的东西本来就要烧钱阿 08/21 09:08
81F:推 thomaswang9:8.22倍!台湾原始贫富差距飙新高。 08/21 09:09
82F:推 thomaswang9:不只杜鹃贵 花博菊花1株贵30倍 08/21 09:13
83F:→ thomaswang9:庄瑞雄拿出资料,详列新生高架景观工程有问题的报价, 08/21 09:14
84F:→ thomaswang9:包括蜘蛛百合1株378元,价差贵8倍;玛兰1株327元,价 08/21 09:15
85F:→ thomaswang9:差贵19倍;南美蟛蜞菊1株300元,价差贵30倍,其他花 08/21 09:15
86F:→ thomaswang9:种最少价差也都贵了2倍左右。 08/21 09:16
87F:→ thomaswang9:庄瑞雄表示,根据他的了解,花博总共要种3千万株花, 08/21 09:17
88F:→ thomaswang9:如果报价是这种状况,那问题真的太恐怖了。 08/21 09:17
89F:→ thomaswang9:另外有关花博的预算,庄瑞雄表示,他质询台北市长郝龙 08/21 09:19
90F:→ thomaswang9:斌时,郝龙斌回答是95.12亿,但他仔细查了一下,才发 08/21 09:20
91F:→ thomaswang9:现这个数字没有算「各局处配合」的24.89亿、「民间参 08/21 09:21
92F:→ thomaswang9:与」的13亿,以及中央在花博结束後补助的6.63亿,如果 08/21 09:21
93F:→ thomaswang9:算进去,花博总预算高达138.64亿。 08/21 09:21
94F:→ thomaswang9:经过公民记者持续追踪发现,南美蟛蜞菊的网路售价居然 08/21 09:24
95F:→ thomaswang9:只有三元,而且环境保育人士其实也经常举办清除南美 08/21 09:24
96F:→ thomaswang9:蟛蜞菊的活动,以免影响生态。 08/21 09:25
97F:→ thomaswang9:以前有个阿嬷因为挖了路边的菊花被上了手铐脚镣,而这 08/21 09:28
98F:→ thomaswang9:群市府的大官人呢?不知道浮报了多少烂帐,那些蓝呆法 08/21 09:29
99F:→ baseball464:那来看看园丁在高雄花了多少钱种花种草盖人行道~ 08/21 09:29
100F:→ thomaswang9:官怎不说这是「窃勾者诛,窃国者侯」? 08/21 09:29
101F:→ baseball464:请熟读采购法,种花也是要公开招标的 08/21 09:31
102F:→ baseball464:如果没招标你现在可以去爆他图利厂商 08/21 09:32
103F:→ thomaswang9:南美蟛蜞菊,应该是浮报100倍才对 08/21 09:33
104F:→ thomaswang9:资深媒体工作者吴国栋,呼吁一定要彻查得标的公司,背 08/21 09:34
105F:→ thomaswang9:景到底是什麽?与北市府有没有勾结?以及招标、得标 08/21 09:34
106F:→ thomaswang9:的过程到底出了什麽问题? 08/21 09:35
107F:嘘 yhnghjyhn:只拿绿色立委来论述会不会太主观了?果然又是先入为主的 08/21 15:40
108F:→ yhnghjyhn:台独者 这种人听听就算 08/21 15:40
109F:→ precept:楼上是426的走狗,他的话听听就算了 08/21 21:56
110F:→ yhnghjyhn:ZZZZZ 说不过人就只会骂人 难道绿色支持者只会打嘴炮? 08/22 12:13
111F:→ yhnghjyhn:难怪每次游行都会有暴力事件发生 然後把错推给政府 08/22 12:14
112F:→ yhnghjyhn:老子告诉你啦 老子挺苏贞昌跟谢秋兴 不像楼上这麽盲目 08/22 12:14
113F:→ yhnghjyhn:一昧地认为绿色都是好人 看来跟阿扁是同夥的 贪污人 08/22 12:15
114F:→ yhnghjyhn:我也反对六轻 反考绩法 反对苗栗徵收事件 但支持ECFA 08/22 12:16
115F:→ yhnghjyhn:才不会像楼上遇蓝则反 说不过人就骂人 真可怜 08/22 12:16
116F:→ yhnghjyhn:2赶快再去读国小一次吧 表现文明一点 08/22 12:17
117F:推 sshsshssh:钓鱼台的事要从国际法的角度来看 只会被中国民族主义操 08/22 15:41
118F:→ sshsshssh:弄的才而要去国小 至於苏、杨只是主张台独的"国民党"而 08/22 15:42
119F:→ sshsshssh:已 至於北捷的赔钱的事实到现在还不敢承认 已经证明就是 08/22 15:43
120F:→ sshsshssh:双重标准没判断力 高捷也可以用同样的理由来扩展路网啊 08/22 15:43
121F:推 sshsshssh:要作个回本的计画书还不简单吗? 但双重标准的愚民只会相 08/22 15:46
122F:→ sshsshssh:信至今仍实际上是赔钱货的北捷 真让人感到可悲可耻 再扯 08/22 15:47
123F:→ sshsshssh:陈水扁贪污都是讲不过人的乌贼在乱喷墨汁 08/22 15:48
124F:推 AbrahamChang:呼应s大,工程顾问公司的计画书很多都是天花乱坠,看看 08/22 22:11
125F:→ AbrahamChang:就好,很多只是想来骗钱 08/22 22:11







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