※ [本文转录自 NEW_ROC 看板] 作者: popohans (Jackie Moon) 看板: NEW_ROC 标题: Re: [新闻] 民进党拿中华民国国旗 称呼马英九总统 … 时间: Thu Nov 6 07:45:37 2008 ※ 引述《salen0212 (不年轻罗~哎~)》之铭言： : ※ 引述《popohans (Jackie Moon)》之铭言： : : 作者: popohans (Jackie Moon) 看板: TSU : : 标题: [新闻] 民进党拿中华民国国旗 称呼马英九总统 世界奇观 : : 时间: Wed Nov 5 12:14:52 2008 : : 民进党向来就不认同中华民国 : : 也不爱中华民国国旗 : : 现在居然大谈中华民国 : : 也会拿国旗了 : : 世界奇观啊 : 同样的话回你 : 国民党向来在〝台湾〞内部认同孙文的中华民国(及於大陆)， : 国庆日时，国民党执政的县市国旗到处飘扬， : 一有机会就大唱〝三民主义、吾党所宗‧‧‧〞， : 一遇到中国来的人，就通通收起来。 : 也是奇观阿！ 那是争议点不是吗 两岸都认为自己是唯一的中华民国亦或是中国 争议点不搁置 难道可以谈得下去吗 难道让对方承认你是唯一的中华民国 而中国只属於台湾这个中华民国的一部分 对方做得到吗 : 民国两党的出发点不同， : 一个以独立为目标，另一个以统一为职责。 : 当一天到晚恐吓台湾的中国想与台湾谈时， : 老是以〝在一个中国的基础上接受谈判〞， : 请问，接受谈判後，就等於接受这一前提， : 那麽，该接受或不接受？ 那麽请问你 搁置争议就是接受对方的前提吗 你女友要你入赘才愿意嫁给你 你心里不愿意入赘 但是要维系这段感情而不愿意马上回答要不要入赘 继续跟她谈恋爱就是接受入赘吗 : 当民党不接受这一原则，是站在台湾是一个国家立场来衡量， 你这句话完全谬误 民进党根本没站在台湾的立场 证据是前八年 他到底淦了什麽 有机会发动台独公投时 却搞了一个近似 你赞成一个礼拜有七天的公投 : 当国党接受谈判，就请大方告诉人民他是要统一的，但却又假惺惺‧‧‧不令人作恶？ 你回想一下 搞急统的到底是国民党还是民进党 打死张明清 打死陈云林 会比较快统一 还是保护他们的安全 会比较快统一 : 因此，当警察以接近戒严时的模式这样对待抗议民众， : 民众的情绪能不昇华？ 请回归本质 若没有暴力政党带领暴力群众 我们有必要花这样的社会资本来维护社会秩序吗 前提是 民进党及其支持者可以理性和平的再现场抗议 但是不好意思 民进党跟他的支持者就像现在的国中生 如果没有人管束 他什麽事都做的出来(杀人放火强奸拉屎拉尿) : 我彷佛看到当年戒严时警察的一些行为，至少我曾经历过十几年戒严时的台湾！ 那你的年纪真的很大 有待考证你说的是否为实话 合理的质疑啦 因为你 应该有我爸妈的年纪吧(我30 没经历过戒严) : 这得来不易的民主，为何因为陈云林的到访，就要被迫剥夺？ 申请的合法抗议范围在山坡那段路 民进党跟群众不遵守 却怪人家剥夺你的自由 你要维护你的自由权时 应该是以不侵犯别人的自由为自由 如果今天一个荣民经过民进党的群众周围附近 大喊中华民国万岁 我相信他会寿终正寝 : 民众的愤怒当然更易被激起！ 你去攻击警察 然後被打 到底算是谁的问题? : 我在竹科附近的外商公司做业务，昨日陈云林到访竹科时， : 就有股冲动要去抗议警察作为。 那你有没有在你申请抗议的合法范围区做抗议的事情呢 你冲来警察前面远离了法律允许你抗议的范围 却要怪警察维护秩序的动作 这样的冲动你真的要忍住 : 请问，我被谁动员了？因为我看到这几日的报导，尤其是唱片行被禁拨音乐， 现在新闻媒体你不能轻信 唱片行一开始是因为太大声引起警方注意 跟播哪个音乐根本无关 有心人士的操弄之下 变成了说什麽禁播音乐 再者 如果警察真的乱禁止唱片行播音乐 唱片行业者应该有合法的行政救助管道可以去维护他营业的权利 根本不需要暴民在当下乱搞吧 最後唱片行玻璃也破了 铁卷门也坏了 民进党会赔吗 这些都是民进党乱动员 乱搞的社会代价 更遑论要花那麽多的警力去保护外国使节 : 真的非常非常愤怒。在一切工作忙完後开车去竹科，刚好警察准备收队，晚了些许分钟， : 算是带着一些遗憾进竹科~ 幸好你没去 不然政府得付更大的社会资本来维系 : 我的愤怒并不是因为陈云林来，而是这个政府让警察如此剥夺人民自由。 你不要犯法 警察就没办法去剥夺你的自由 : 至於江陈会四个协议如何？就静待未来台湾如何更下沉吧！ : 中国是傻子吗？认为开放是对台湾多好多好？但真细读内容後， : 真的冷汗直流，只是中时、联合、中天、TVBS、东森加三台， : 会去努力解读这些条文背後对台湾的利与弊吗？ : 除了歌功暂时的利以外，便看不到解读其长远的弊了。 : 光是航权问题，到底是国内航线或国际？ : 搁置争议的作法也只是台湾自己说而已，但中国一开始的条件便是一中原则， : 因此，国际的解读当然是指台湾接受此为国内航线了，又何论中国的想法与作法。 : 航权，中国是否同意台湾航空公司飞越中国领土直达欧洲？显然没有！ : 那麽，在直飞中国後，未来旅行社为了有更好的促销， : 势必去欧洲旅客会规划去中国转机中国的航空公司到达欧洲。 : 请问，台湾获得什麽利益？ : 大三通？在政府加速西进後，产业外移速度更快。 : 当大三通时，还想谈台湾的产品能更节省成本销往中国？ : 以此作为论点的，未免太理想化了。 : 那些西进中国的台湾厂商，更方便他们将较低成本的产品销往台湾， : 请问，谁得利？赚到大钱的仍然是中国ꄊ李登辉时期把西进的黄金时段挡掉了 现在的台湾只是在换了执政党之後力求生路 你的意思我明白 你要大家留在这里 但是台湾岛国的经济体系靠的是贸易 或是高深的科技业 以经营者的角度要追求的是廉价的人力资本 台湾没有 照你的方式下去 台湾将自己沉下去I : 加速西进的效果也在竹科展现：某竹科一座厂正加速移往中国， 请举例 我朋友就在竹科 没听过这样的例子 倒是加工出口区比较多这样的例子 前镇加工出口区搬了三分之一过去了 : 瞬间将造成七八百人失业！机台设备都搬得差不多了， 请举例 : 然後去中国设厂，增加当地就业机会，而台湾呢？ : 我们该愤怒吗？ 人都该要有第二专长 政府没有义务要帮你找到工作 我也失业过五年 但我不会去跟政治挂在一起说 都是某政党的政策害我失业 你也该这样想 厂商 商人 都是为了赚钱 你硬给他留在这边 到底是为谁好 这边的开销大 他利润得不到 垮了 倒闭 比较好 还是把母公司留在这 子公司过去大陆赚钱好呢 聪明的你自己会想吧 : 而竹科周遭厂商与竹科是一个依存关系， : 连锁效应下，就是周遭厂商营业额减少，那麽，当越移越多後， : 不也就有一堆厂商倒了。 倒了 跟 迁移 请好好区分清楚 : 再举一个连锁效应的几年前真实案例(我公司有遇到)： : 某两兆双星的大厂花数百亿盖厂，之後资金出现问题，迟不验收，便无付款的问题。 : 某一大包商(俗称〝火鸡〞英文)数亿资金卡在那动弹不得， : 在资金嘎不下来後，宣布倒闭。其二包、三包、四包等，也收不到钱， : 一夕间倒了十几家公司。也就是瞬间造成数百人失业。 : 一座12寸晶圆厂约要花一千至一千五百亿台币来盖。 : 扣掉约2/3要向国外采购设备後，还有数百亿会在台湾采购。 资金延迟 迟不验收 请问跟马政府西迁有何关联 我不懂 虚心跟你请教 : 在马政府开放12寸西进後，这数百亿原本要在台湾的投资，都将会移到中国。 所以你的意思是 在台湾设厂 资金会有问题 验收会很迟缓 而在大陆设厂 没这方面的问题是吧 我只能从你打的文字去揣摩你的意思 那错误的是 资金跟验收的问题呢 还是到大陆设厂的问题 如果照你的论述 厂商想在台湾设厂 都是自寻死路 而到大陆去比较有机会生存且赚钱 是这样吗? : 现在某大厂旗下准备要盖的三至四座晶圆厂(已做钢骨结构)， : 准备将其余的发包或已部份发包，结果片面宣布无限期停工‧‧‧ : 虽然公开宣称没钱，但是否也有在等政府开放12寸西进？就令人怀疑了。 : 原本期待明年这些案子的厂商，现在面临无案子可做。 在台湾没案子做? 到大陆就会有案子做? 你的论述到底在支持留在台湾 还是过去大陆啊? : 据侧面了解，这些大包商准备裁员。 : 请问，谁受惠？谁受伤？ 没人受惠 大家又很受伤 : 能不愤怒？ 你的愤怒是愤怒中国吗 漂亮的女生选择了小开 嫌你没钱 你该对小开愤怒 对女生愤怒 还是自己谋求改进 将自己越变越好呢 总结 ---------------- 台湾要生存 只有自己力求上进 而非整天跟着民进党乱闹乱搞暴力 人必自侮而後人侮之 人必自敬而後人敬之 台湾的生存之道 仅上面十八个字已矣 --

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