※ 引述《budalearning (将情感付诸实行)》之铭言： : ※ 引述《oaz (ooxx..)》之铭言： : : 容共又如何，清党又如何？ : : 容共时有说日後绝不清党？ : 那陈水扁也能这样解释他的背信 我承诺後没说过不反悔 : 这种解释能通吗? 我个人认为这并不能完全类比 不过你如果真要说陈水扁也没承诺後没说过不反悔的话 的确，他没有那样说 可是，也没有人会再相信他 美中泛蓝都不期待他，这是你所希望的？ : : 主要是有美国在吧 : : 否则国民党早打了 : 是阿 kmt早就想打了 那当初联共後来又想打人家 这有什麽诚信? : 但是kmt实力够 共产党还是必需和kmt谈判 我个人还是认为类比不通 : : 在这看法上，双方看法似乎有很大差距 : : 那我稍微修正一下 : : 诚信并非唯一且绝对的标准，实力也是一重要因表 : : 但完全不用诚信与否来做考量，是满怪的 : : 不过，陈水扁违反承诺时，他很有实力吗？台湾很有实力吗？ : : 得到的那些利益，值得用诚信去换吗？ : : 不是我对陈水扁太在意，而是你对陈水扁太纵容 : : 我估计，你会说诚信不重要 : : 大概也是因为他不诚信时，刚好都跟你站在利益同一边 : 麻烦别幻想我和陈水扁之间的关系 我会说诚信不重要 : 是因为你把诚信做道德至高解释 忽略世间现实 不是吧 我并没有把诚信做道德至高解释 忽略世间现实 而是我以诚信做为标准之一(之一而已，还没讨论其它)来批判陈 并批判独派对陈的态度似乎不忍苛责 而你以此说，违背承诺又如何 还是你想以世间现实来说陈是不得不为之？ 真是不得不？很多人认为是为选举吧 再者，独派对陈的态度似乎不忍苛责 似乎也不局限诚信一项，你也说的执政不佳也是其一，不是吗？ 我印象中，李登辉也曾指责别人 "唱衰台湾" (还是他是发明人？) 是否也是执政不佳的帮凶 估计，如果不是真的执政不佳，影响到一般人对独派的印象 认为独派可能真的没有足够的能力治国，影响独派的成长 你、台联、李登辉，大概都还是坚定的指责别人 "唱衰台湾" 吧 (此时，你们的利益又和陈水扁不同边了) 甚至，尽管台联、李登辉都在批判陈的执政 但还是有很多独派高喊 "唱衰台湾" ，不是吗？ 所以我才说了，是因为你跟他站在利益同一边 才会说他是不得不 (怎麽不说执政不佳是世间现实，不得不？是爱台湾就要付出的代价？) 我并不是幻想你和陈水扁之间的关系 而是他的一些作为，是符合独派的希望，这点是我说的站在同一边 陈水扁当然不能代表整个独派 不过倒是可以以他来观察独派的态度 : : 可惜你没考虑到，很多人是跟他站在不同边(美中泛蓝) : : 纯粹就以泛蓝来说好了，为什麽那麽多人反他？ : : 固然经济是一重要因素，但他的诚信不也是原因之一 : : 又来赞同统一了 : : 之前独派的人是把不同意见的人打成中共同路人(可能不是你) : : 现在是不是又要把人打成统派？ : : 对了，之前不是有问题，如果有人是五成赞成独立，五成赞成统一，你会支持吗？ : : 好像也是避而一答，不过我个人的看法是，会被你打成统派 : 嗯 我是忽略答 是因为好像没人会说自己是五成统一五成独立 : 我不懂你问的是什麽?所以忽略 有些人是可以接受统一、也可以接受独立的 : : 统一有啥好处，不是我应该要告诉你，是那些支持统一的人要告诉你 : : 就像独立要如何避免战争，也是那些支持独立的人来说服我 : : （当然，有人要说不介意战争，那问题改成如何打赢） : 支持独立的当然要提出独立的好处和可实行的方法 不然谁信你? 当他要推动独立时，他当然要提出好处和可行方法，否则没人信 但当他只是支持而不推动，而又在某方面是人才 我并不会以他的信念来做为否决他的依据 尤其是当己方缺少人才时 --

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