作者roockie (Magnifizenz)
看板TRPG
标题Re: [问题] 都没有武侠类的TRPG吗??
时间Wed May 4 00:35:23 2011
: → weepchild:我不太推这个说法,不提游戏,武侠小说真的是这种感觉吗? 05/03
: → Dark2001:反串吧？ 05/03
倒也不是反串。只是一点感触。
现代社会中，大家生活都很忙碌，要拉几个人玩这样一个随便就要花三、
四个小时的游戏并不容易。如果这个游戏的特性不是在於带给所有参与者
共享的满足感受，那麽我会觉得这真是浪费生命。
一篇好的武侠故事，重点很可能不是在於武功招式，而是在於怎麽表现这
故事中的人。同样地，一个角色扮演游戏的好坏，重点也不一定在於机制
怎麽去设计建构，而是在於玩家怎麽扮演。
金庸在序言里头说得不错，「小说是写给人看的。小说的内容是人。……
小说作者最大的企求，莫过於创造一些人物，使得他们在读者心中变成活
生生的、有血有肉的人。」古龙的故事里，扣人心弦的往往不是他对动作
场面的描写，而是他的奇思巧计。常有人拿古龙的笔法开玩笑，只要把一
句话写得支离破碎，看起来就有八分像：「风。冷风。风冷如刀。冷得就
像是三少爷的刀。但是绝没有三少爷刀里的一丝笑意。」楚留香也好，李
寻欢也罢，就连小鱼儿、花无缺，古龙都很少在故事中描述他们到底怎麽
出手。小说的这份韵味，在於你怎麽去想像那样的武功。
游戏当然可以表现这些趣味。但表现这些趣味的方式绝不是在游戏机制如
何设计，而是在於如何扮演与描述。说难听些，不会扮演的玩家，即使你
帮他写了几十种特徵，他玩起来永远像是木人巷里头的那根木桩，就像达
克说的一样，千人一面。这样的武侠游戏有趣吗？与其钻研游戏机制这些
枝微末节，为什麽不是花些工夫在扮演上呢？
至於武侠是不是总是要不断争斗，这或许可以另作讨论。但若不是如此，
我们大概不会有「人在江湖，身不由己」的感叹，更不会有「有人就有江
湖」的埋怨。我确实认为武侠的本质就是打斗，最後总要打到天下无敌、
打到唯我独尊、打到独孤求败。但在这样的游戏中没有朋友，主角身边的
朋友都是服输的手下败将。可是为什麽主角偏偏是你不是他？不服气？来
打一架吧，看看谁厉害！
这难道不会造成恶性循环吗？
TRPG 这类游戏，在本质上并不是竞争，而是合作。这与武侠的概念很难
融合在一起。不然的话，又何必华山论剑？又何必围攻光明顶？又何必对
张无忌大喊：「我在大都等你？」难道你以为真的是等你来提亲吗？
总结来说，与其考虑怎麽把这种竞争心态放到游戏机制中，不如把精力放
在怎麽演出为民为国的气度、把心思放在怎麽好好描述一个故事上头。
小说的主角是人，游戏的主角终究还是人。放弃这一点，那就等於是放弃
TRPG 了。
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◆ From: 59.115.11.175
1F：→ Dark2001:很多想法我不同意。 05/04 00:53
2F：→ lueur:难道接下来是要演一甲子一轮的扮演vs系统之争？ 05/04 02:50
3F：→ lueur:最後的答案是不是又是不可偏废？或是人各有好各自发挥？ 05/04 02:51
4F：推 Enrik:所以「有人的地方就有江湖」.... 05/04 04:14
5F：推 goenitzx:我是TRPG外行，如果说错甚麽请见谅 我想能不能直接丢弃玩 05/04 08:38
6F：→ goenitzx:家间合作组队这种系统 把玩家定义成江湖中各自独霸一方势 05/04 08:38
7F：→ goenitzx:力的高手 彼此之间必须争夺势力领地或视情况也能合作这样 05/04 08:38
8F：→ goenitzx:的游戏 这样的系统下是不是比较能表现出武侠的一些情况？ 05/04 08:39
9F：推 johnkry:我在大都等你..不是在等提亲吗=.=? 05/04 09:00
10F：推 log56:没有人的地方也不会有奇幻；诸神也因为具有部份人性才让神话 05/04 10:42
11F：→ log56:可爱吧 05/04 10:43
12F：推 LuciferRT:我想战大嘟等你真的是等提亲呀！ 05/04 10:51
13F：推 RangerWang:是说，「楚留香与他快乐的移动後宫」能算武侠小队吗？ 05/04 11:41
14F：→ RangerWang:一艘船上载着楚留香+猪朋狗友+後宫才女正妹团，到处接 05/04 11:42
15F：→ RangerWang:case+骗吃骗喝+劫财劫色。这群人有分工，也没太多互捅 05/04 11:43
16F：→ roockie:欢迎比较一下无花和尚与胡铁花对楚留香的态度 05/04 13:23
17F：推 behemoth:其实这有点在讨论武侠到底是「个人英雄主义」还是「团队 05/04 13:29
18F：→ behemoth:互补相支援」.....但我是觉得，奇幻或是美式英雄主义也常 05/04 13:30
19F：→ behemoth:常会出现「个人英雄主义」的问题，但这些都被化解了 05/04 13:30
20F：→ behemoth:可能改变剧情的元素、或是将个人主义的部分舍去掉 05/04 13:31
21F：→ behemoth:如果觉得武侠风的设定，个人主义会过重，那就不要用个人 05/04 13:32
22F：→ behemoth:风的武侠设定....风云里杀个帝释天也是各路高手齐出炉啊 05/04 13:32
23F：→ roockie:杀完之後，他们做了什麽？不还是杀个你死我活吗？ 05/04 16:34
24F：→ weepchild:我这样讲好了,只因为有互相争夺就贴标签说除了斗争外 05/04 17:33
25F：→ weepchild:作品一无可取,根本只有打打杀杀毫无意义,这种说法不觉得 05/04 17:33
26F：→ weepchild:有点太过跳跃了吗? 05/04 17:34
27F：推 P2:扮演刀语的鑢六枝，就能同时满足个人英雄主义和团队互补相支援 05/04 17:42
28F：推 behemoth:非也非也，杀只是个过程，不是个目的 05/04 17:44
29F：→ behemoth:否则每日一地城打完了要干嘛？打下个地城？这不也一样吗 05/04 17:45
30F：→ roockie:大谬也。我从头到尾没有说武侠小说一无可取，切莫误会。 05/04 18:00
31F：→ roockie:这样指我乱贴标签，那是误读了文章。 05/04 18:01
32F：→ roockie:至於贝西所言，请问你真觉得每日一城的游戏好玩吗？ 05/04 18:01
33F：→ Dark2001:好玩啊，为何大家要依照你的标准来评断好不好玩？ 05/04 22:50
34F：→ roockie:我没强迫你。都说了只是一点感触。喜欢扮演有罪吗？ 05/05 00:05
35F：→ Dark2001:这整串包括回文与推文，有任何人说喜欢扮演有罪？(摊手) 05/05 00:08
36F：→ roockie:只是一点感叹而已。 05/05 00:09
37F：推 behemoth:其实我只是要说明：同样的问题在其他的背景也会发生啦 :p 05/05 15:12
38F：→ behemoth:每日一地城真的就见仁见智，我有时候也觉得很好玩 05/05 15:13
39F：→ behemoth:但有时候也会腻 05/05 15:13
40F：推 ddavid:谁说每日一城就不能玩扮演的？扮演跟战斗也没冲突XD 05/05 16:35
41F：→ ddavid:会这样说的，与其说是崇尚扮演，不如说是讨厌战斗吧？ 05/05 16:36
42F：→ roockie:贝西说到重点，腻不腻完全跟背景机制无关，而是故事问题。 05/05 19:28
43F：→ roockie:除了不停战斗这个目的之外别无目的，这就很容易腻。 05/05 19:29
44F：→ roockie:讨厌漫无目的的战斗，这有问题吗？ 05/05 19:30
45F：推 xiaohey:小弟倒是不那麽悲观看待此事，武侠故事非得漫无目的地战斗 05/05 20:30
46F：→ xiaohey:练功的过程是痛苦的，若非有明确动机一般人鲜少选择这条路 05/05 20:31
47F：→ Dark2001:武侠=漫无目的的战斗？？？敢问您看的是哪个版本武侠？ 05/05 22:31
48F：→ roockie:我讨厌漫无目的的战斗=我讨厌武侠？你看哪儿去了？ 05/05 23:33
49F：→ Dark2001:我讨厌漫无目的的扮演。 05/05 23:38
50F：→ roockie:我们也有共识呢！ 05/05 23:43
51F：→ Dark2001:很棒啊，可喜可贺。 05/05 23:44
52F：→ roockie:确实如此，该乾两杯。 05/05 23:44
53F：→ Dark2001:您喝就好，小的高攀不起。 05/05 23:48
54F：→ roockie:那就不客气了。 05/05 23:51