※ 引述《behemoth (贝西摩斯)》之铭言： : 先谢谢兰提大的回覆。 客气得让人不知如何是好。 : 有了公约就表示有了规则了。 : 後头又说它们都不需要规则也运作得很顺利，显得有些怪怪的。 : 而TRPG的规则未必要很数值化或是某个精心设计的判定方式。 : 「遇到纷争由主持人引导解决结果」 : 「每个人只有至多三分钟的台词」 : 「戏剧的目的最後要引入到女主角的病逝」 : 这些都可以当做是一个TRPG的规则。 : 它可能不会卖，但它就是一个特别版的TRPG。 　我的意思是公约可能本於默契，可能本於共同的信仰 　共同的指导和计画，而不是明文规则。我们长大了不 　舔鼻涕并不是因为有什麽"规则"在限制我们，而是我 　们受一套原则和概念所规范。我暂时想不出更好的语 　汇表达我的想法，但原则不是规则，这大概比较接近 　我的意思；当然要广义地说那是一种规则，也没什麽 　不对。 　即兴话剧除了一个情境题目外用一个根本没有脚本的 　方式在运作，换句话说，其实很多人玩角色扮演游戏 　其实就是在玩即兴话剧。 : : 　这才是游戏真正不同於戏剧的地方。 : : 　戏剧对冲突的结果有预设立场，游戏（比赛)是用竞争来解决冲突。　　　 : 这里我有些许微词。 : 正是因为每个人所希望的戏剧都下了"不同的"预设立场，所以才要规则解决冲突。 : 是故，我前头第1点的用词是「一群人在说故事」，而非「一群人一起活动」。 : 因为每个人都述说着不同的故事，所以需要规则来妥协。 : 规则在TRPG里的目的，应该是"妥协"而非"竞争"。 : 规则有时候只是用来模拟这世界可能发生的结果，只是客观陈述。 : 而正因为是藉着规则，妥协了每个人的剧本，於是乎每个人的脚本失去预设立场。 : 没有预设立场，我觉得这也是TRPG的角色扮演，和戏剧有很大不同的地方。 : 　只要有 Game 这个字存在，就必然包含了竞争的本质。 　当然所有竞争都是为了在情境中求解(或许就是你说的 　妥协），但是这个叫做战争後不得不为的妥协。(丢了 骰子用了规则就只能照着走，就像法院判了叫做官司 有了输赢，不是双方达成和解；玩家或公民的妥协是 　为谋最大利益而与规则或法律缔结契约的那一刻发生） 　随口拿前面提到的吐痰当例子；在游戏中吐痰挖鼻孔 　基本上是不需要规则判定的，一来很少有人会跟你竞 　争吐痰挖鼻孔这种角色特质的发展权，二来他也不 　会影响其他角色其他特徵的发展权。(人人都想命中 　，都想比其他角色的命中高，所以才需要命中规则） 　但是如果你想吐痰到别人身上，那就不一样了，这时 　候你发展中的角色特质有可能"侵犯"到另外一个角色 　的特质（除非对象的特质是经常受辱；比方猥琐的扒 　手），因此需要借助规则来解决这场冲突。 　一个重点:角色扮演游戏固然是一场合作赛局(玩家必 需合作把饼做大以获取更大的利益)，他仍然(也必须) 如同所有赛局一样包含了竞争关系。 : --- : 其实我不知道这样的猜测对不对？:p : 兰提大对TRPG的看法比较近似於「游戏中掺入了角色扮演的元素」，可以这样说吗？ : 我看了您之前一系列标题为"RP"的文章很感兴趣。 : 不过文章一直未推论到TRPG的规则与角色扮演的部分。 : 我比较想知道的是兰提大对这部分的看法。 :p 　我的动机仅只想从对角色扮演和游戏这两个词的释义 　，来说明角色扮演游戏的现况，它可以是什麽又不应 　该是什麽。 　说得简单一些，我认为现存的角色扮演游戏复合了四 　种概念： 　1.即兴的剧本共笔创作 2.情境模拟系统 　（广泛的情境模拟，不独以解决角色特徵冲突为目的） 3.带有情境特质的游戏 4.角色特徵发展与竞争游戏 我并没有什麽鲜明的立场，四种"东西"我都很喜欢。 　但实际上： 　1.即兴的团体剧本创作和英文的Game八竿子打不着关系 　　，中文的嬉戏（其实游戏嬉戏在中文是同义字)才符合 它的概念。 　　 　2.情境模拟系统不应该假托角色扮演游戏之名，它同样 　　与游戏无涉，应该另外开辟一条自己的道路。它可以 　　是一款游戏的工具，只是太罗嗦了点(你当然可以开 车到巷口的便利商店买东西)。 　3.带有情境特质的游戏与其他门类的游戏太过相近。中 间容易出现模糊地带。 4.角色特徵发展游戏，理论上这应该是角色扮演游戏发 　　展的理想和目标，但做得好不容易（要尝试将大量不易 　　用规则呈现的内涵以规则表达），目前的发展既不成熟 ，其市场性也受限。 　我认为龙与地下城四版： 　1.与即兴的剧本创作没有太大关系。 2.可以当做环境冲突的情境模拟系统，但不能拿来模拟和 　　处理情感冲突场景。 　3.主要是带有情境特质的游戏。 　4.仅能解决角色特徵与环境产生的冲突（华丽帅气，坚毅可靠 　　...），为求系统的乾净和平衡削弱了对马盖先式机智的评 　　量能力（各类奇物与机巧法术规则遭移除），几乎没有解决 情感冲突的游戏机制。 暂时写道这里，其他有空再说。 --

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