作者lantieheuser (lanti)
看板TRPG
标题Re: [离题] 角色扮演与游戏规则
时间Wed Sep 24 16:57:58 2008
※ 引述《behemoth (贝西摩斯)》之铭言:
: 看完您的文章後有些想法。 :)
我了解你的看法,不过我觉得很多东西可以分析得更清楚。
角色扮演游戏是一个概念,但是这个概念是由许多更基本的概念形成的,
如果无法把这些元素切开来看,所有探索的结论就会变得很模糊,模糊
的结论就会变成乡愿的立场。
: ※ 引述《lantieheuser (lanti)》之铭言:
: : 回到正题,我还是那句老话,规则是角色扮演的限制而不是帮助;就你的问题
: : 来说,如果一套规则让你的角色经常被修理,老是闹笑话,他就限制了你扮演
: : 某些需要相反特质的英雄人物。更简单的说法就是,在游戏里角色特徵不需要
: : 规则数值支撑,但受到数值规则的限制。
: 其实这里可以引出一个有趣的问题:
: 既然规则限制了角色扮演,那又何以需要规则?
: 既然角色扮演不需规则可以更好,那又为何要掺在一起做RPG?
: 这问题或许每个人想法不尽相同,但是我想都可以用这句话总结:
: 因为这是个角色扮演游戏,而不是一部小说、一部戏剧、或是一部电影。
: 它可能有小说或是戏剧的一些元素存在,但是在许多地方仍然不同。
: 这些不同大致可归纳成以下三点:
: 1.是一群人在说故事,而非一个人说故事;每个人都有机会说故事。
: 2.你看得到只有他人外在表现,而无法窥探一个人内心的思绪变动。
: 3.由玩家自己所见所闻来评定其他角色,而非透过旁白告诉你这是怎样的一个人。
我们也可以这麽说,打篮球不一定需要比赛,那我们为什麽需要比赛?
如果你看过篮球特技表演,那里面展现的动作更帅气也更有力道,它自
然也有它的欣赏价值和趣味,那麽我们为什麽看篮球比赛?再进一步说,
台湾号称是个棒球王国,实际上多人根本不看棒球也不懂棒球;但一到了
国际比赛就万人空巷;他们真的爱看棒球吗?还是爱看比赛?
Game 的前面不管挂上什麽,它都是个特徵非常强的活动,Game 的特质通
常会盖过前面挂上去的东西,不管那是什麽。
根据你的三点结论,我提出三点反论:
1.戏剧多半也是一群人的活动而非一个人的活动,很像角色扮演游戏的即兴
话剧也是戏剧的一种。
2.你通常也只看得到戏剧人物的外在表现,也只能从其外在表现推测其内心
世界;可以描写内心的只有小说漫画,但小说作家通常不喜欢做这种事,
因为太过直白。
3.如果你去上剧本写作的课程,然後写一堆旁白来解释角色内心,你一定会
被修理。你可以回想一下除了台湾的八点档你看过多少戏剧旁白?
: 正因为有这些不同,所以TRPG的角色扮演,也必须跟其他三者不同。
: 第一个不同造就规则的源头。
让我这麽说:
1.角色是特徵的组合
2.游戏为了竞争而存在
3.规则是一种限制
4.角色的某些特徵比较容易被规则限制
从而:
1.角色扮演游戏是用规则限制角色特徵的一种美感竞赛(类似跳水和体操)
2.参赛者的某些表现虽然能提高表演的水准但不被规则评价.
3.美感竞赛需要评审(裁判);玩家是角色扮演游戏的唯一评审.
4.玩家对游戏内容的评审需要符合规则.
5.参赛者的某些表现虽然能提高表演的水准但不被规则评价.(比方选手的表情和服饰)
(在RPG中代表的意义就是玩家很多未被规则限制的表演只有趣味,但不受规则
背书,也不应当做游戏表现来讨论)
: 是的,无庸置疑,规则是种限制。
: 但是与其说是限制,我倒是比较倾向说它是一种公约。
: 限制可以没有理由,但公约一定是为了某个目的而产生。
: 在TRPG里,这个目的就是为了让大家都能顺利的说故事。
再一次剧本也是一种公约,即兴话剧也是在一个简单的公约下较
自由的表演;它们都不需要规则也运作得很顺利.
: 让玩家自由发挥或许很好,但不免会引起争议:
: 你说你手持巨剑,五步一跃,十步一杀,浴血沙场所向披靡;
: 我说我长弓在手,千里之外,百步穿扬,十尺之内无人能近。
: 咱们俩到底谁胜谁负,单靠口舌激辩难以让人心服口服。
: 最後的结果只是僵持不下,故事难以继续下去。
: 是故,我们才需要规则,把那些会引发纷争的部分规则化。
: 透过规则化,好让大家的故事有了个公道的依据。
这才是游戏真正不同於戏剧的地方。
戏剧对冲突的结果有预设立场,游戏(比赛)是用竞争来解决冲突。
: 而第二个不同则影响了TRPG呈现的方式。
: 小说里可以有旁白来提示、阐述,说明这是一个怎样的角色。
: 但是TRPG里面却没有,我们对一个人(PC或NPC)的印象,完全仰赖他的表现。
: 一个角色可以有很多的角色特质,但是只有能表现出来的会被写在故事里。
这边跳题了,但我猜你想说明不能表现的角色特质没有意义。
实际上,无论小说或剧本,要不是根据角色特质发展故事,要不是根据
故事设计角色特质,没有例外的。前面我也提过,剧本不太喜欢用旁白,
小说的旁白比较多,但很多小说家也不喜欢这种表现方式,因为那在艺术
表现上的层次比较低。
回过头来,角色扮演游戏中角色特质能不能表现出来和规则没有关系,
它能不能表现出来受到和戏剧活动中一样的限制(空间,对象,时机)
所以角色特质的原则和剧本写作角色的原则一样,越简单越好。
至於不可规范的特徵我前面也说过了,他可以在游戏中表现,但不能
被规则评价。(你不能因为这小女生好可爱就给她比较高的体操分数
,虽然这事情难免会发生)
: 你可以是个纵观全场、军事上不可以或缺的指挥官;
: 但是今天的故事就是要在会议桌上大战三百回合,再厉害的指挥官看起来也只是路人。
: 你也可以是才华洋溢、热情奔放的当代诗人;
: 但在异形横行,处处都是不解风情的人与物,你也不过是四处逃命的平凡老百姓。
: 你当然也可以在圆桌上大提军武战略,对异形生物吟诗作对大喊爱情万岁。
: 重点是,你要表现;你表现了,就算文不对题,大家也知道你的角色是干什麽。
: 但你什麽也不做,你给大家的感觉就只会是:你是个路人。
: 你可以透过对话、透过表演来呈现你的角色。
: 但是也别忘记了在数值以及规则上的处理。
: 因为这是一个众人说故事的游戏,不可能会有没有争论的地方。
: 而这些地方一定是仰赖规则或角色数值来处理。
: 角色扮演和规则、角色数值,肯定是脱不了勾的。
: 因为角色扮演需要靠呈现,而有些呈现的方式只能以数值表示。
: 只是硬说角色扮演一定得靠规则又太超过,有些地方还是可以不需要规则。
: 第三个不同则是为众多限制的TRPG提供了一点自由。
: 跟小说、剧剧、电影都不同。
:
我直言,我认为这一段再一次地陷入了混乱,把角色扮演,
角色扮演游戏;可规则化,不可规则化的部份都全部混为一谈。
让我再提醒一次
1.体操表演不需要规则,但体操比赛需要。
角色扮演不需要规则,但角色扮演游戏需要。
2.体操是美感的表演,体操比赛是美感的竞赛。
角色扮演是美感的表演,角色扮演游戏是美感的竞赛。
3.你可以在体操竞赛中涵盖不受规则限制的演出,但他们不计分。
你可以在角色扮演游戏中发展不受规则限制的特徵,但他们不应
列入评审(这也是多数角色扮演游戏玩家最常犯的问题,把不可
规则的部份当做游戏的主体,或希望将难以规则化的部份以规则呈现)
: TRPG是透过玩家的眼睛在看世界,而非透过作者、演员、导演的眼睛来看世界。
: 是故鼻青脸肿的史东可以是个大话精,但也可以是唐吉轲德。
: 端看你看到了些什麽。
从後现代的观点来看,诠释任何艺术的权力都回到了观众或听众身上。
就像前面提到的,玩家是角色扮演游戏的唯一评审。
评审当然可以看到任何东西也可以打他们喜欢的分数,但那不表示全世
界的评审水准和程度都一样。
谁都可以画画,但不表示大家都画得一样好。
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