作者ejrq5785 (问问哥)
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标题Fw: [新闻] 熄火牵车闯红灯回转 法官：投机取巧但非
时间Mon Mar 21 15:00:52 2022
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作者: ejrq5785 (问问哥) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 熄火牵车闯红灯回转 法官：投机取巧但非
时间: Mon Mar 21 14:00:46 2022
1.媒体来源:自由时报
2.记者署名:记者王定传／新北报导
3.完整新闻标题:熄火牵车闯红灯回转 法官：投机取巧但非驾驶判撤单
4.完整新闻内文:
https://imgur.com/74Qzd99
机车停等号志灯。示意图非新闻当事人。（资料照）
司姓男子骑车使出「熄火牵车过马路」招数，被警方抓包举发挨罚1800元，司男不服提出
行政诉讼，新北地院法官认为，司男所为属投机取巧，但这并非在「驾驶」机车过程所发
生，故不应依道路交通管理处罚条例裁罚，判决原处分撤销。
本案发生於去年9月24日晚间8时许，司男骑车沿新北市永和区成功路1段，往得和路方向
行驶，在成功路1段106巷路口时见到红灯，却熄火牵车越过停止线，沿人行道穿越道回转
至对向成功路1段，再发动後往福和桥引道方向驶离；警方见状予以拦阻举发，台北市交
通事件裁决所处以1800元罚锾。
司男不服提出行政诉讼要求免罚；台北市交通事件裁决所则拿出释示：「机车驾驶人行驶
至路口处（行车管制号志为红灯），下车牵引机车通过停止线，并进入行人穿越道，横越
道路至对向，回转後迳骑车驶离」，主张行为就是违反道路交通管理处罚条例，举发、裁
罚均无问题。
但法官认为，司男的机车移动过程，并非来自机车引擎提供的动力，故不构成「驾车」行
经有灯光号志管制的交岔路口闯红灯。
法官并认为，裁决所主张的函示内容并未说明单靠人力牵移机车，而非利用机车引擎时，
是否仍属「驾驶机车」行为，且该函示认为：「机车驾驶人牵引机车进入人行道，并将车
停放於机车停车格内」不算违规，何以前者「视同机车驾驶人」而违规，而後者「视同行
人」而不违规，函文没有合理说明，见解自非可采。
另外，虽交通部召开的研商「闯红灯行为认定原则会议纪录」会议结论认为，「机、慢车
驾驶人面对圆形红灯，以牵引（骑乘）方式至其他非为红灯号志行向的道路後继续骑乘，
即视为闯红灯行为」。
但法官认为，这仍没有说明靠人力牵移机车时，是否仍属「驾驶机车」行为，
第二，若将
靠人力牵移机车认定为「驾驶机车」，那所有没有驾照者，在机车引擎未发动的状态下移
动机车，仍构成「无照驾驶」，这不仅於法不符更见不合理之情。
法官认为，司男行为虽属投机取巧，但这并非於「驾驶」机车过程所发生，故不应依道路
交通管理处罚条例处罚；法官并补充，至於这行为若仅依道路交通管理处罚条例中的「不
依标志、标线、号志指示或警察指挥」裁罚300元，是否过轻而应修法另予规范，乃属立
法层次问题
5.完整新闻连结 (或短网址)需放媒体原始连结，不可用转载媒体连结:
https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/3866429
6.备注:
原判决，原告的名子很帅...
台湾新北地方法院行政诉讼判决111年度交字第17号
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.173.33.39 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1647842449.A.AF9.html
1F：推 v21638245: 牵机车又变成不是驾驶了 49.216.51.100 03/21 14:01
大家可以思考一下，你把机车熄火之後，牵机车到底是不是「驾驶」
2F：→ nikewang: 法官认证: 以後牵机车高雄式左转 211.48.67.148 03/21 14:01
3F：→ PanaS0Nic: 每件的法官都有不同见解,应该统一解释 220.136.54.168 03/21 14:01
※ ejrq5785:转录至看板 biker 03/21 14:01
4F：推 nakayamayyt: 说得好 熄火牵车是驾驶个屁 118.161.135.15 03/21 14:01
5F：嘘 hosen: 法官白痴 114.137.165.41 03/21 14:02
6F：→ deann: 所以算行人闯红灯 60.250.235.109 03/21 14:02
7F：推 losewind: 酒驾又有靠山了XDD 59.124.14.228 03/21 14:02
8F：推 ArnoX: 一堆警察法条都自行解释随意开单 27.247.30.42 03/21 14:02
9F：→ knives: 牵机车本来就不能算驾驶阿 175.180.80.96 03/21 14:03
10F：→ v21638245: 什麽时候能告诉我喝酒骑脚踏车算不算酒 49.216.51.100 03/21 14:03
刑法第 185-3 条有写要驾驶「动力交通工具」
行政罚的部分，道交条例§73有处罚600~1200
11F：推 ridecule: 直接说非驾驶就好了 硬要加上个投机取巧 1.200.134.255 03/21 14:03
12F：嘘 shpongle: 车没在动吗 有吧 这不是驾驶是什麽 1.175.104.251 03/21 14:03
13F：→ knives: 就你他妈警察爱自行扩大解释 175.180.80.96 03/21 14:03
14F：→ scott032: 牵车算驾驶的话 以後机车坏掉也要拖吊 1.172.88.225 03/21 14:03
15F：推 linceass: 法律没规定不能牵车过马路啊 220.138.21.34 03/21 14:03
16F：推 ultraccs: 合理啊 没妨碍交通 你管人家怎麽牵112.105.115.167 03/21 14:03
17F：→ losewind: 照目前规定 喝酒骑自行车算酒驾 59.124.14.228 03/21 14:03
18F：推 sirenita: 牵机车什麽时候是驾驶 42.73.185.4 03/21 14:03
19F：→ ultraccs: 车112.105.115.167 03/21 14:03
20F：嘘 ghgn: 牵机车本来就不算驾驶行为 那我牵机车上人 125.231.231.22 03/21 14:04
21F：推 xvhak: 姓司？应该是姓司马吧？ 呵呵 42.72.209.63 03/21 14:04
你去查一下他的名字很帅
22F：推 hikaru77613: 1800变300…超值啦，大家要多学习呦 27.240.179.248 03/21 14:04
23F：推 deann: 这法官判得很公正阿 为什麽骂人家白痴??? 60.250.235.109 03/21 14:04
24F：→ ghgn: 行道不就是违规行驶? 125.231.231.22 03/21 14:04
25F：→ losewind: 不过照这法官见解 不算XDD 59.124.14.228 03/21 14:04
26F：推 f92174: 原来有这麽多人认为牵车算驾驶 1.200.107.212 03/21 14:04
27F：嘘 hosen: 整个过马路过程是连续行为 114.137.165.41 03/21 14:04
28F：推 DOOT: 鸽子可不这麽想220.134.131.232 03/21 14:04
※ 编辑: ejrq5785 (218.173.33.39 台湾), 03/21/2022 14:07:11
29F：→ scott032: 你如果力气够大推四轮也不算驾驶喔 1.172.88.225 03/21 14:05
30F：→ DOOT: 没关系啊 我照开啊 有问题你去申诉220.134.131.232 03/21 14:05
31F：推 inshadow: 牵机车本来就不算驾驶 鸽子乱扩大解释 61.227.117.242 03/21 14:05
32F：嘘 gsm60kimo: 台北的鸽子太贤 59.124.93.193 03/21 14:05
33F：推 ultraccs: 牵车就是行人 喝酒牵车也是行人 为112.105.115.167 03/21 14:05
34F：→ hosen: 我酒驾看到警察，赶快下来用牵，算不算酒 114.137.165.41 03/21 14:05
35F：→ ultraccs: 何不行112.105.115.167 03/21 14:05
36F：→ hosen: 驾 114.137.165.41 03/21 14:05
37F：→ Anvec: 这应该要修法吧...124.155.174.232 03/21 14:06
38F：→ scott032: 鸽子本来就不一定懂法规 1.172.88.225 03/21 14:06
39F：→ bye296lctc: 驾(坐上) 驶(操控) 牵车有符合条件？ 223.139.29.51 03/21 14:06
40F：推 wonder007: 很合理 牵车算驾驶个屁喔 203.66.246.4 03/21 14:06
41F：→ smartwe: 本来就是 114.136.70.106 03/21 14:06
42F：→ knives: 酒驾能看到警察，马上用牵的也是厉害 175.180.80.96 03/21 14:06
43F：→ scott032: 要修也可以啊 不过你机车最好别坏掉 1.172.88.225 03/21 14:06
44F：推 losewind: 这应该要用连续行为来做判断 怎麽会单一 59.124.14.228 03/21 14:06
45F：→ scott032: 不然你牵到机车行都算违规驾驶 1.172.88.225 03/21 14:06
46F：→ Anvec: 机车坏掉 跟上人行道 所以牵车这本来就对的124.155.174.232 03/21 14:06
47F：→ losewind: 动作 判断说他不是在驾驶... 59.124.14.228 03/21 14:06
48F：推 f92174: 啊你酒驾下车前是酒驾啊 这个新闻下车前 1.200.107.212 03/21 14:06
49F：推 appleball200: 牵机车算驾驶，那牵上人行道°违规111.249.210.176 03/21 14:06
50F：→ enjoyyou: 法官见解不错 要就法规定严谨点 60.249.146.33 03/21 14:06
51F：→ f92174: 有违规? 1.200.107.212 03/21 14:06
53F：推 headcase: 牵车不算驾驶机车 那就算机车驾驶人罗 27.242.36.33 03/21 14:07
54F：推 wewants: 没用引擎动力当然不算呀！引擎坏了机车 101.137.98.24 03/21 14:07
55F：→ Anvec: 但这个是骑车不照正常的转弯方式转弯124.155.174.232 03/21 14:07
56F：→ headcase: 机车应该罚款 27.242.36.33 03/21 14:07
57F：→ wewants: 行没修好 让嘘的推回家 能算修复了吗 101.137.98.24 03/21 14:07
58F：→ f92174: 举那什麽烂例子 1.200.107.212 03/21 14:07
59F：→ hosen: 酒驾看到警察，停车跑到副座假装睡觉算不 114.137.165.41 03/21 14:07
60F：→ loserloser: 确实 一堆骑一骑红灯牵车直接转的 220.136.51.140 03/21 14:07
61F：→ hosen: 算酒驾 114.137.165.41 03/21 14:07
62F：推 rinatwo: 不会举例就不要举例了 差那麽多也在举123.205.174.216 03/21 14:07
63F：推 Dirgo: 难不成我牵机车去修理不用走斑马线cc118.163.179.141 03/21 14:07
64F：→ enjoyyou: 酒驾你要在警察看到前就再牵才没事 60.249.146.33 03/21 14:08
65F：→ Anvec: 却熄火牵车越过停止线...回转...再发动後..124.155.174.232 03/21 14:08
66F：推 zhxl: 在那虚的是脑子残疾吗？ 1.200.10.72 03/21 14:08
67F：→ xsc: 上次一个用牵的右转不就算他违规了 现在又不 210.60.221.23 03/21 14:08
68F：→ Anvec: 他是投机取巧 不照正常规定回转124.155.174.232 03/21 14:08
69F：推 nakayamayyt: 函释不是法律 118.161.135.15 03/21 14:08
70F：→ QQ741Q159: 熄火牵车不行的话，一堆交通局委托开 39.8.162.6 03/21 14:08
71F：→ enjoyyou: 但警察有的是办法去调带证明你有骑阿 60.249.146.33 03/21 14:08
72F：→ QQ741Q159: 路边停车格单子的都阵亡 39.8.162.6 03/21 14:08
73F：→ Anvec: 他不是机车坏掉 也不是上人行道停车124.155.174.232 03/21 14:08
74F：→ nakayamayyt: 脚踏车酒驾是行政罚 不是刑罚 118.161.135.15 03/21 14:08
75F：推 a8330028: 牵车高雄市左转GJ 36.228.61.119 03/21 14:08
76F：推 tidalwave00: 法官想怎样就怎样，警察很虽行人更虽 223.139.15.42 03/21 14:09
77F：嘘 samnpc: 法官就是别人的函释解释我都不理，我法官 111.252.112.3 03/21 14:09
78F：推 tomo1026: 这边叫什麽牵车驾驶的就不要哪天车坏掉 61.216.91.84 03/21 14:09
79F：→ samnpc: 我最大 111.252.112.3 03/21 14:09
80F：推 no1smkimo: 难道机车没坏掉就不能用牵的吗?有规定?111.184.127.156 03/21 14:09
81F：推 smallpig003: 本来就不算阿 不爽去修法阿 61.218.249.187 03/21 14:09
82F：→ tomo1026: 你就去牵车走大马路中央 上人行道就罚 61.216.91.84 03/21 14:09
83F：推 ABiao0220: 名字真的帅 原来是天龙哥 失敬失敬... 27.242.163.161 03/21 14:09
84F：→ scott032: 脚踏车也不能用骑的要用牵的过马路阿 1.172.88.225 03/21 14:10
85F：推 Dirgo: 法官讲很清楚了,立法不周延,警察也不能便宜118.163.179.141 03/21 14:10
86F：→ no1smkimo: 难道我喜欢骑车骑到红绿灯时,用牵的过111.184.127.156 03/21 14:10
87F：嘘 areett: 有犯法疑虑一律先开枪射杀不好吗？ 112.78.80.102 03/21 14:10
88F：推 scarface: 台北式左转 59.120.116.197 03/21 14:10
89F：→ Dirgo: 行事,所以不能罚这条.118.163.179.141 03/21 14:10
90F：→ allencyh: 没有动力真的不该算驾驶行为 42.77.42.241 03/21 14:10
91F：推 CCNK: 我第一次看到这特殊模式是在台北松山 220.138.45.23 03/21 14:10
92F：→ enjoyyou: 法官也只是点出那种设在人行道的停车格 60.249.146.33 03/21 14:10
93F：→ nakayamayyt: 法官本来就不用鸟函释 118.161.135.15 03/21 14:10
94F：推 ddora: 本名哪里找 111.82.180.86 03/21 14:10
台湾新北地方法院行政诉讼判决111年度交字第17号
https://imgur.com/3Edt2DH
95F：→ no1smkimo: 去,是有碍到谁吗111.184.127.156 03/21 14:11
96F：推 vicious666: 不然下次用扛的，肯定不是驾驶 61.228.150.241 03/21 14:11
97F：推 akito7039: 这种的修特别快啦118.161.167.129 03/21 14:11
98F：→ nakayamayyt: 行政机关不爽就去修法 像禁止检举违 118.161.135.15 03/21 14:11
99F：推 f230072828: 熄火牵车本来就不算驾驶啊 110.26.132.172 03/21 14:11
100F：→ scott032: 如果用牵的算驾驶行为 一堆推轮椅的就惨 1.172.88.225 03/21 14:11
101F：→ enjoyyou: 既然认可可牵去停 那投机这样转有何违法 60.249.146.33 03/21 14:11
102F：→ nakayamayyt: 停红黄线就修法让人不能检举啦 118.161.135.15 03/21 14:12
103F：→ tomo1026: 这种还要硬开本来就警察自己业绩抢过头 61.216.91.84 03/21 14:12
104F：推 s19951231: 原来是天龙人 49.216.130.39 03/21 14:12
105F：→ scott032: 很多都是警察不懂法规找麻烦而已 1.172.88.225 03/21 14:12
2018年就曾有类似判决了
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/biker/M.1544946158.A.918.html
该2018年判决中法官引2015年判决说内政部的函示
实属不谙道路交通管理处罚条例、道路交通安全规则体系规范意旨，望文自行生义之解释，谬无可采（参照台湾台北地方法院105 年度交字第229 号判决）
106F：推 kimgordon: 明明就合理判决 智障滚出八卦218.172.157.164 03/21 14:12
107F：推 tagodbless: 牵车算驾驶的话，那把停车格放在人行118.167.195.248 03/21 14:12
108F：→ tagodbless: 道上的？118.167.195.248 03/21 14:12
109F：→ kimgordon: 就被成功钻了漏洞218.172.157.164 03/21 14:12
110F：推 vi000246: 下车牵就变行人了啊 白痴警察 203.67.131.41 03/21 14:12
※ 编辑: ejrq5785 (218.173.33.39 台湾), 03/21/2022 14:17:27
111F：→ scott032: 违停停这麽多台就没看警察努力抓过 1.172.88.225 03/21 14:13
112F：→ kria5304: 运气好法官给你撤 警察还是继续开 1.200.20.57 03/21 14:13
113F：→ tomo1026: 违规主要用意在避免事故 下车牵是会造 61.216.91.84 03/21 14:13
114F：推 wonder007: 漏洞就补法条阿 硬套很可耻 203.66.246.4 03/21 14:13
115F：推 fifybl: 想问警察 刁车时 牵去对面机车行修车是不101.136.137.209 03/21 14:13
116F：推 ABiao0220: 原po有给关键字 上网可以查判决书 27.242.163.161 03/21 14:13
117F：→ kria5304: 下次申诉可不见得是同一个法官 1.200.20.57 03/21 14:13
118F：→ fifybl: 是也开罚单101.136.137.209 03/21 14:13
119F：→ tomo1026: 成什麽违规回转撞到行人的事故? 61.216.91.84 03/21 14:13
120F：推 driver0811: 这种还要麻烦法官，有些机关真是法盲180.217.232.161 03/21 14:14
121F：推 jasonpig: 这本来就不是驾驶行为阿190.197.100.208 03/21 14:14
122F：推 abcd575: 没有连续性啦 42.75.105.233 03/21 14:14
123F：推 iorice: 本来就是,不然车抛锚牵车过马路也要开单吗 61.231.63.47 03/21 14:14
124F：推 oneIneed: 法官很正确很仔细啊，行政机关自己就自 112.78.69.245 03/21 14:14
125F：→ bmiss: 用牵的算驾驶？喝酒牵车也算酒驾？ 114.40.182.60 03/21 14:14
126F：→ oneIneed: 相矛盾了 112.78.69.245 03/21 14:14
127F：→ jasonpig: 这警察开这条是没训练好还是怎样190.197.100.208 03/21 14:15
128F：→ jerrylin: 牵车本来就不是驾驶 36.233.114.38 03/21 14:15
129F：推 knight0123: 那如果车坏了你牵去车行途中,遇到红灯 114.43.202.165 03/21 14:15
130F：→ AustinRivers: 确实 交通部zzzz 27.53.24.61 03/21 14:15
131F：→ Auslayer: 要是开罚成立 那淹水抛锚牵车也会被开 211.72.124.186 03/21 14:15
132F：→ knight0123: 然後你直接牵着右转,要不要算驾驶闯红 114.43.202.165 03/21 14:15
133F：推 bitcch: 一堆行政机关想便宜行事就扩大解释法条 101.12.89.114 03/21 14:15
134F：推 chadmu: 解释有理啊，牵着机车算驾驶吗 61.231.200.185 03/21 14:15
135F：→ jasonpig: 牵车不算驾驶不是常识了吗，浪费资源190.197.100.208 03/21 14:16
136F：→ AustinRivers: 台湾交通会这样 交通部最大功劳 27.53.24.61 03/21 14:16
137F：→ knight0123: 灯~你没发动不能催油门,要怎麽驾驶! 114.43.202.165 03/21 14:16
138F：→ bitcch: 然後搞出一堆自相矛盾的东西 101.12.89.114 03/21 14:16
139F：推 tom282f3: 推法官 223.140.205.29 03/21 14:16
140F：→ AustinRivers: 满街红线违停 要不要多开点会解决 27.53.24.61 03/21 14:16
141F：推 sai2100sai: 逻辑上确实是这样解释没错220.136.224.107 03/21 14:17
142F：→ tomo1026: 这种case警察找麻烦是真的 只想开单 61.216.91.84 03/21 14:17
143F：→ ayokayok: 一堆文盲吗？牵车当然不是驾驶啊，凹个 223.140.172.89 03/21 14:17
144F：→ sbdr: 他如果是遇到红灯->下车->牵车->越过停止线 61.216.2.198 03/21 14:17
145F：→ ayokayok: 屁，法学素质跟那些傻鸽一样烂 223.140.172.89 03/21 14:17
146F：推 VincentZeda: 法官解释得很好呀 不爽去盯修法 210.68.71.159 03/21 14:17
147F：→ AustinRivers: 人行道的机车格表示 27.53.24.61 03/21 14:17
148F：→ tomo1026: 但你开单用意是要规避事故发生 下车牵 61.216.91.84 03/21 14:17
149F：→ sbdr: 那就是越过停止线这一个行为闯红灯了 61.216.2.198 03/21 14:18
150F：推 stu25936: 对啊 我记得有熄火就不会被开单 101.12.43.99 03/21 14:18
151F：→ tomo1026: 到底是会造成三小事故会撞到谁 61.216.91.84 03/21 14:18
152F：推 paul2chiu: 太聪明了吧 111.82.176.93 03/21 14:18
153F：推 iorice: 我车停人行道停车格要出来时,也会牵到马路 61.231.63.47 03/21 14:18
154F：推 jonestem: 推难得的法官 111.83.236.128 03/21 14:18
155F：→ iorice: 口,如果刚好要往反方向去时,会顺便直接牵 61.231.63.47 03/21 14:19
156F：→ ihfreud: 支持这法官判决 122.116.232.46 03/21 14:19
157F：→ ayokayok: 法官是依法论法,各位法盲请先思考再发 223.140.172.89 03/21 14:19
158F：→ ayokayok: 文 223.140.172.89 03/21 14:19
159F：→ iorice: 过马路,这样本来就很正常 61.231.63.47 03/21 14:19
160F：嘘 shpongle: 做法不同目的是一样的啊 法官在白痴什麽 1.175.104.251 03/21 14:21
161F：推 diiky: 法官说的对阿，不然找小孩牵就变无照驾驶吗 140.109.193.14 03/21 14:21
162F：推 Ladesai99: 那牵没引擎的机车 算驾驶吗？ 101.9.175.60 03/21 14:21
163F：→ knives: 警察那麽热心，应该把红线违停开一开吧 175.180.80.96 03/21 14:21
164F：推 henry1234562: 法官有举例啊 如果牵车算驾驶 那未 118.163.23.169 03/21 14:21
165F：→ henry1234562: 成年移车就是无照驾驶了 118.163.23.169 03/21 14:21
166F：推 YukiTW: 意思就是可以罚，但罚行人闯红灯300元 101.137.20.252 03/21 14:22
167F：→ ogisun: 阿不就历史悠久的台北式左转 60.250.193.248 03/21 14:22
168F：→ weselyong: 在那边乱开 不如乖乖审核检举案件 1.162.198.118 03/21 14:22
169F：→ henry1234562: 所以这样判很正常 就没驾驶 118.163.23.169 03/21 14:22
170F：推 woo5566: 这个判决合理 27.51.74.94 03/21 14:22
172F：→ demon159000: 181112/IZUISRJXSIEP5ZWOG7G7R456MU/ 223.136.83.155 03/21 14:23
173F：→ demon159000: 呵 阿这个勒 223.136.83.155 03/21 14:23
174F：推 vicious666: 讲以法论法的，最高院直接改判免死跟 61.228.150.241 03/21 14:23
175F：推 seemoon2000: 你汽车下车用手推也不是驾驶啊 111.71.89.254 03/21 14:23
176F：→ vicious666: 宪法法庭介入家事案裁判结果是论哪门 61.228.150.241 03/21 14:23
177F：→ vicious666: 子的法？讲讲看阿？ 61.228.150.241 03/21 14:23
178F：嘘 VincentZeda: 目的都是赚钱 诈骗跟扛水泥都有罪? 210.68.71.159 03/21 14:23
179F：推 ultraccs: 喝酒骑脚踏车都算酒驾了112.105.115.167 03/21 14:23
180F：→ hbj1941: 你牵车到底是车子驱动你前进，还是你驱 27.51.98.188 03/21 14:23
181F：→ hbj1941: 动车子前进？ 27.51.98.188 03/21 14:24
182F：→ innuendo3324: 牵机车不算驾驶本来就合逻辑啊 111.83.54.167 03/21 14:24
183F：→ ultraccs: 没引擎差在罚则较轻吧 我猜112.105.115.167 03/21 14:24
184F：推 riker729: 熄火确实不算驾驶啊！比走路还慢 27.246.231.59 03/21 14:24
185F：推 fancyrex: 合理 39.9.235.6 03/21 14:25
186F：推 bodhi: 名字很帅? 司马不公? 司马英九? 司马没力? 1.171.133.178 03/21 14:25
187F：→ a93180726: 是要看连续行为吧 从马路上熄火下来闯 220.134.62.130 03/21 14:25
188F：→ riker729: 如果这样也罚，那汽车故障用推的也算危 27.246.231.59 03/21 14:25
189F：→ a93180726: 红灯到人行斑马线上再回到马路上 应该 220.134.62.130 03/21 14:25
190F：→ riker729: 险驾驶了！ 27.246.231.59 03/21 14:25
191F：→ a93180726: 比照闯红灯了吧 一开始从人行道开始牵 220.134.62.130 03/21 14:25
192F：→ a93180726: 车才符合这个法官的判法才对 220.134.62.130 03/21 14:25
193F：推 ogisun: 看法官 各位别以为真的不会罚台北式左转 60.250.193.248 03/21 14:26
194F：嘘 GivemeApen: 交通部函示就说是啊 法官要凹不是能怎 110.28.171.106 03/21 14:26
195F：→ GivemeApen: 样 110.28.171.106 03/21 14:26
196F：→ ogisun: 也是有法官判骑士败诉 乖乖缴1800的 60.250.193.248 03/21 14:26
197F：嘘 rinatwo: 连续行为是三小啦 不要自己创要件123.205.174.216 03/21 14:26
198F：→ bbs0840738: 牵车本来就不算驾驶 不然以後喝酒牵 39.9.233.21 03/21 14:26
199F：推 summerleaves: 合理判决啦 看动力来源啊114.136.139.165 03/21 14:26
200F：→ bbs0840738: 车通通都算酒驾 39.9.233.21 03/21 14:26
201F：推 avtime: 以後机车坏了 你一律叫拖吊车吗-.- 27.242.72.104 03/21 14:26
202F：→ rinatwo: 那我下机车 再开车 是不是一次驾驶两台123.205.174.216 03/21 14:26
203F：→ summerleaves: 你四轮汽车用推的，算是驾驶汽车吗114.136.139.165 03/21 14:27
204F：→ su4vu6: 法规就写在那边 他绕过去而已啊 36.230.73.251 03/21 14:27
205F：→ summerleaves: 用推的 打个方向灯来瞧瞧114.136.139.165 03/21 14:27
206F：推 mind324: 牵车又没骑 140.114.45.216 03/21 14:27
207F：推 siopp: 收费员都这样 223.139.95.172 03/21 14:28
208F：推 pdz: 以前是你钥匙插在上面没发动也算喔 211.72.53.144 03/21 14:28
209F：推 zscst: 大牵车时代开始 60.248.106.76 03/21 14:28
210F：推 gilingking: 说牵机车算驾驶的，记得以後牵机车都 101.8.21.240 03/21 14:28
211F：→ gilingking: 要戴好安全帽喔 101.8.21.240 03/21 14:28
※ 编辑: ejrq5785 (218.173.33.39 台湾), 03/21/2022 14:31:52
212F：推 hotrain13: 北部这种一大堆 111.82.9.110 03/21 14:29
213F：推 Unclejou: 警察推车上人行道也算驾驶 该罚 180.217.67.48 03/21 14:29
214F：推 cylinptt: 就法规规范不清阿，觉得这个行为很危险 27.52.35.98 03/21 14:29
215F：→ cylinptt: 就请愿修法阿 27.52.35.98 03/21 14:29
216F：推 yencharlie: 浩克推四轮红灯回转可行了 122.116.121.2 03/21 14:29
217F：→ tomo1026: 警察也很爱临停人行道执法 怎麽不罚自己 61.216.91.84 03/21 14:30
218F：→ basslife: 法院认证ㄟ 以後都能这样了 61.216.91.84 03/21 14:30
219F：推 chocoball: 阿如果机车坏掉不就是要这样牵180.217.195.168 03/21 14:31
220F：嘘 samnpc: 家里失火记得叫消防队停好车位再来救火 111.252.112.3 03/21 14:31
221F：嘘 shpongle: 那法官收1千万跟收1元 1元就不算收贿罗 1.175.104.251 03/21 14:31
222F：推 fcz973: 牵机车算驾驶的话你说人行道停车格怎麽进 49.216.129.239 03/21 14:31
223F：嘘 ChangWufei: 什麽叫投机取巧 根本屁话 1.172.209.69 03/21 14:32
224F：推 s860134: 这要看法官 39.9.40.210 03/21 14:32
225F：推 jehow: 立新法 故意阻碍交通 阻碍行人通行什麽的 1.34.133.190 03/21 14:32
226F：→ jehow: 用闯红灯名义来罚很蠢 1.34.133.190 03/21 14:32
227F：推 fishfi: 好喔 42.72.90.135 03/21 14:32
228F：推 Nobita: 要制止牵机车行为应该另外立法处罚 36.227.17.144 03/21 14:32
229F：→ Nobita: 不是随便扩张解释说你就是在驾驶中 36.227.17.144 03/21 14:32
230F：推 abcd575: 有漏洞就修法 别老是鸡鸡歪歪 42.75.105.233 03/21 14:33
231F：→ tomo1026: 把骑车开车行为无限上纲真的是愚蠢 61.216.91.84 03/21 14:33
232F：→ tomo1026: 基本上最重要就是不影响其他用路人安全 61.216.91.84 03/21 14:34
233F：推 neoa01: 小英司改政绩，台湾交通这麽乱，民进党该 223.137.232.12 03/21 14:34
234F：→ neoa01: 负起所有责任。 223.137.232.12 03/21 14:34
235F：→ neoa01: 司法後面有提到可能有立法问题，那就是完 223.137.232.12 03/21 14:34
236F：→ neoa01: 全执政的民进党的问题了 223.137.232.12 03/21 14:34
237F：→ louic: 状况：路口熄火 点不开 只能牵车 163.17.57.157 03/21 14:35
238F：推 Nobita: 交通违规罚则这麽多条 不差多立一条 36.227.17.144 03/21 14:35
239F：嘘 a4786033: 笑死，说牵机车算驾驶的脑袋484怪怪的 111.71.102.52 03/21 14:35
240F：→ louic: 牵车到对面後 再试点 居然启动 163.17.57.157 03/21 14:35
241F：→ louic: 这样的行为 也算闯红灯？ 163.17.57.157 03/21 14:36
242F：推 jimmy115: 法官英明 不算驾驶硬要道路交通管理条例 27.247.202.14 03/21 14:36
243F：→ jimmy115: 裁处我也是呵呵 27.247.202.14 03/21 14:36
244F：推 Bonjwa: 判得好啊，交通局就一堆法盲思维爱罚人钱 223.137.36.95 03/21 14:36
245F：→ a4786033: 那之後是不是不能叫小孩帮忙牵机车跟推 111.71.102.52 03/21 14:37
246F：→ a4786033: 汽车了 111.71.102.52 03/21 14:37
247F：推 xaxa0101: 那喝酒签汽机车也算酒驾了吧？ 39.13.231.140 03/21 14:37
248F：→ louic: 鬼岛还停在 行政兼判决的时代 行政官说违规 163.17.57.157 03/21 14:37
249F：嘘 iamtc769: 牵机车算驾驶 那停人行道车格是要用飞 1.160.35.27 03/21 14:37
250F：推 kokunmai: 114.137.47.141 03/21 14:37
251F：→ iamtc769: 的喔 一群低能乡民 1.160.35.27 03/21 14:37
252F：→ louic: 照法条走 很难吗 请明确介定 何谓驾驶 163.17.57.157 03/21 14:37
253F：推 satosi011: 牵机车叫驾驶的话 人行道的停车格是做 36.225.128.41 03/21 14:37
254F：→ iamtc769: 还有低能警察 1.160.35.27 03/21 14:38
255F：→ satosi011: 来害人的? 36.225.128.41 03/21 14:38
256F：推 wowisgood: 非常合理阿 那你牵车还要戴安全帽? 1.161.76.37 03/21 14:38
257F：嘘 yoher: 牵机车算驾驶 那买菜的大妈也要抓起来 61.57.70.7 03/21 14:38
258F：嘘 GivemeApen: 牵过去可以啊 有本事别过路口就跳上车 110.28.171.106 03/21 14:39
259F：→ GivemeApen: 继续骑 110.28.171.106 03/21 14:39
260F：→ ssccg: 法官有智商啊，用牵的本来就不算驾驶，何况 118.163.87.133 03/21 14:40
261F：推 pepro: 笑死 警察再乱开单阿 42.73.124.158 03/21 14:40
262F：推 JayceYen: 智障法律系玩文字游戏玩到脑子坏掉 114.136.2.176 03/21 14:40
263F：→ ssccg: 都熄火了，举的两个例子也很刚好 118.163.87.133 03/21 14:40
264F：推 wbt77hsy: 法官很好啊 有问题的是法规就要修法啊 116.89.141.244 03/21 14:41
265F：推 iamtc769: 过路口不上车是要牵到北京喔 脑袋还好 1.160.35.27 03/21 14:41
266F：推 eddie0729: 牵车本来就不算驾驶 哪天你汽车抛锚推122.116.233.112 03/21 14:41
267F：→ iamtc769: 吗 1.160.35.27 03/21 14:41
268F：推 RossiBean: 都讲“牵”了，不算驾驶很合理啊，但 223.137.5.137 03/21 14:41
269F：→ RossiBean: 明定後应该会开始一堆红灯牵车右转的 223.137.5.137 03/21 14:41
270F：→ eddie0729: 车怎麽办122.116.233.112 03/21 14:41
271F：→ rb79: 市民大道沿路一堆画在人行道上的机车停车格 118.163.74.163 03/21 14:42
272F：→ rb79: 用骑的上去停会被开单 只能用牵的上去停 118.163.74.163 03/21 14:42
273F：推 m54k600ive80: 认同法院见解 101.136.235.10 03/21 14:43
274F：推 hubert0619: 合理啊223.137.202.123 03/21 14:43
275F：→ rb79: 用牵的也算驾驶的话 那些停车格就可以废了 118.163.74.163 03/21 14:43
276F：→ menshuei: 我也认为合理阿，不然人行道停车格都没 1.200.252.80 03/21 14:44
277F：推 xiaohua: 蛮合理的其实，法治国家确实是会这样判， 218.173.70.219 03/21 14:44
278F：推 start9963: 原判决撤销，可以改采开行人闯红灯 27.247.69.251 03/21 14:44
279F：→ menshuei: 法上去了 1.200.252.80 03/21 14:44
280F：→ xiaohua: 倒是开这张单的警察蛮人治的 218.173.70.219 03/21 14:44
281F：推 lalateam: 合理 101.10.14.226 03/21 14:44
282F：嘘 iamstrong706: 水喔 大违规时代 39.9.128.204 03/21 14:44
283F：嘘 shpongle: 打完人去休息然後再打 就不算打人吗 蠢 1.175.104.251 03/21 14:45
284F：推 st94067: 判的好 42.76.167.229 03/21 14:45
285F：推 yuiweq1999: 合理阿,就是用牵的了111.235.208.139 03/21 14:45
286F：推 nrxadsl: 牵机车视同骑乘驾驶，那告诉我要怎麽把车 114.24.248.95 03/21 14:46
287F：→ nrxadsl: 停上人行道的停车格而不受罚 114.24.248.95 03/21 14:46
288F：→ xiaohua: 怎麽可能会因为这样判，就会有一堆人牵车 218.173.70.219 03/21 14:46
289F：推 wayne407: 合理啊 本来就不算驾驶 42.77.6.232 03/21 14:46
290F：→ xiaohua: 右转啦，也把台湾人想得太勤劳 218.173.70.219 03/21 14:46
291F：推 angel2210: 这样算是红线 临时停车 罚300-600223.136.137.165 03/21 14:47
292F：推 iamtc769: 法官都判完了还有一堆法盲再叫嚣 可悲 1.160.35.27 03/21 14:47
293F：→ xiaohua: 打错，左转 218.173.70.219 03/21 14:47
294F：→ wayne407: shpongle到底是什麽比喻zzz 42.77.6.232 03/21 14:47
295F：推 cogitation: 用牵的就是他的行李 111.248.11.248 03/21 14:47
296F：推 symeng: hosen大崩溃耶 39.10.10.182 03/21 14:47
297F：→ ssccg: 所以牵车右转会怎样? 牵车的速度就不会对行 118.163.87.133 03/21 14:47
298F：→ iamtc769: 类比打人是三小 1.160.35.27 03/21 14:48
299F：→ ssccg: 行人造成危险所以可以牵人行道啊，如果是牵 118.163.87.133 03/21 14:48
300F：嘘 imhere: 那个函文本来就智障 公务员法律素养堪忧 49.217.139.152 03/21 14:48
301F：嘘 acolam: 牵机车根本不是驾驶好吗 法官有理223.138.171.206 03/21 14:48
302F：推 Fantasyhisai: 合理，车坏了用牵的如果算怎麽办 59.125.205.215 03/21 14:48
303F：→ ssccg: 车走车道中央可以依行人不靠边通行去罚啊 118.163.87.133 03/21 14:49
304F：推 Piercetsai: 原告名子好帅喔 1.200.179.166 03/21 14:49
305F：推 SomiSomiNo1: 一堆警察都开这种低能儿罚单 现在是 111.71.123.205 03/21 14:49
306F：推 susanna026: 就是推车过马路 没有骑 114.137.61.15 03/21 14:49
307F：→ SomiSomiNo1: 要合理化吗 111.71.123.205 03/21 14:49
308F：→ iamtc769: 不然以後车子没油了请各位自己飞到加油 1.160.35.27 03/21 14:50
309F：→ iamtc769: 站哦 1.160.35.27 03/21 14:50
310F：→ susanna026: 机车 没规定要骑 人家喜欢推车 114.137.61.15 03/21 14:50
311F：推 foxbite: 鸽子自己超译还怪法官？101.136.163.191 03/21 14:50
312F：→ miky: 合理 不然统统执法者解释就好了 何须立法 27.242.102.5 03/21 14:51
313F：→ SomiSomiNo1: 这麽做的几乎过完马路就立刻发动骑走 111.71.123.205 03/21 14:51
314F：→ SomiSomiNo1: 111.71.123.205 03/21 14:51
315F：推 kennyhen: 有时要回转牵车少等5分钟 61.230.193.105 03/21 14:51
316F：推 Xinz: 牵车本身没问题主要是有没有熄火吧 111.71.63.192 03/21 14:51
317F：→ Xinz: 观感不好但是没有违法啊 法官英明 111.71.63.192 03/21 14:52
318F：推 symeng: 这次推法官跟真天龙人 39.10.10.182 03/21 14:53
319F：嘘 ultratimes: 法官请尊重警察好吗？ 61.227.30.225 03/21 14:53
320F：→ ssccg: 过完马路就发动又怎样? 法规就没定你要停在 118.163.87.133 03/21 14:53
321F：推 cannotsleep: 正义魔人7pupu 39.9.203.232 03/21 14:53
322F：→ ultratimes: 也请尊重公家机关函示 61.227.30.225 03/21 14:53
323F：推 qwamnbfgop21: 爽啦 有牌流氓再乱开单啊妈的 180.217.69.192 03/21 14:53
324F：→ s8800892000: 熄火 111.241.181.18 03/21 14:53
325F：推 dderfken: 好多铅水喝太多的 42.74.189.148 03/21 14:53
326F：→ aqb624429: 有熄火算好的 106.104.126.95 03/21 14:54
327F：→ ultratimes: 法律本来就该连钻漏洞的一起罚 61.227.30.225 03/21 14:54
328F：→ vowpool: 有熄火就不算驾驶吧 125.227.40.62 03/21 14:54
329F：→ ssccg: 路边才能发动啊，不然你路中间熄火叫吊车? 118.163.87.133 03/21 14:54
330F：→ ultratimes: 有必要真的得扩大解释 61.227.30.225 03/21 14:54
331F：推 linliu0624: 牵车本来就不是驾驶吧 140.115.50.48 03/21 14:54
332F：推 italyrb: 这次我站法官这边 牵车为何算驾驶? 163.29.253.243 03/21 14:54
333F：推 flavorBZ: 白痴一堆 180.217.73.191 03/21 14:55
334F：推 c357416: 牵机车算驾驶的祝你不要遇到没油抛锚 42.76.16.206 03/21 14:55
335F：推 sakurak0: 哇靠这法官讲到我心坎处了，我给100分 27.240.192.27 03/21 14:55
336F：推 fade11: 可悲警察根本没想过罚则的本意 223.137.59.203 03/21 14:56
337F：嘘 s891050: 水啦，垃圾鸽再乱开单扰民啊 110.26.224.254 03/21 14:56
338F：推 symeng: 根据道交条例78条还是要罚300元就是了 39.10.10.182 03/21 14:56
339F：推 sck3612575: 垃圾鸽真的只会欺负二轮111.248.131.101 03/21 14:57
340F：推 vvrr: 红灯牵车右转不行吗？熄火了啊…… 60.250.31.103 03/21 14:58
341F：推 jackytw: 我怎麽感觉是警察冲业绩投机取巧？ 123.194.181.19 03/21 14:58
342F：→ shellback: 警察继续去嫖妓钓鱼啦 抓这个好玩吗118.163.108.246 03/21 14:59
343F：推 wate5566: 警察又不敢抓四轮大爷 39.8.33.216 03/21 14:59
344F：推 lamda: 连续个大头啦还连续行为 法条到底哪条讲到 163.21.161.228 03/21 15:00
345F：推 sakurak0: 这法官讲的超有逻辑，如果牵车过马路算 27.240.192.27 03/21 15:00
346F：→ sakurak0: 违法，那你牵车上人行道停车跟无照牵车 27.240.192.27 03/21 15:00
347F：→ sakurak0: 要不要罚?我给法官100个赞 27.240.192.27 03/21 15:00
348F：推 ksbshung: 那没驾照的牵机车不就无照驾驶了xd 111.82.213.160 03/21 15:00
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: ejrq5785 (218.173.33.39 台湾), 03/21/2022 15:00:52
349F：推 chunzheng: 我也觉得牵机车过红灯不需要开53条，开78条就好了 03/21 15:04
350F：推 juniorjr: 单纯就人力和机械动力区分驾驶和行人，有很难吗？ 03/21 15:13
351F：推 snoopyoh1224: 上周才看到菊来文函释酒後牵车有驾驶行为... 03/21 15:16
352F：推 rd1210: 认同法官见解 03/21 15:41
353F：推 Fermat56: 熄火坐在椅子上，像学步车一样用脚向前移动，算是驾驶吗 03/21 16:51
354F：推 forevernew: 楼上，那你看到那样用脚往前滑，敢办酒驾吗？我是看 03/21 17:26
355F：→ forevernew: 到有人办啦！但那个状况并不是因为看到警察而改，是从 03/21 17:26
356F：→ forevernew: 头到尾都在用脚滑 03/21 17:26
357F：→ ea9715234: 反正劣警还是照开，自己去申诉，呵呵 03/21 17:26
358F：推 lain2002: 终於有脑子正常的法官了 03/21 17:39
359F：→ davi0621: 警察不用在那边哭啦 你是执法别多解释 扰民应惩处 03/21 19:43
360F：→ HeyJayK: 一堆人在那用牵的不算驾驶，当初解释就是行为人故意在会 03/21 19:47
361F：→ HeyJayK: 违规处用牵的通过，而非遭遇机车故障，视同驾驶行为，有 03/21 19:47
362F：→ HeyJayK: 些法官也是采认这见解的好吗 03/21 19:47
363F：→ HeyJayK: 八卦版真是素质参差不齐 03/21 19:47
364F：嘘 qw5980162: 法官本来就不受这些函释拘束了 根本是机关自己爱乱扩大 03/21 20:41
365F：→ qw5980162: 解释 03/21 20:41
366F：推 nicholas0605: 熄火牵车如果算驾驶，那警用机车要怎麽停上设在骑 03/21 21:27
367F：→ nicholas0605: 楼或人行道上的专用格... 03/21 21:27
368F：嘘 qw5980162: 哪些法官认为用牵的算驾驶麻烦引用近期判决 不然我实在 03/21 21:51
369F：→ qw5980162: 不晓得现在哪些法官认为牵车算驾驶的 03/21 21:51
370F：→ bowei0529: 我是走错板吗 03/21 22:37
371F：推 ss87666: 其实这不是第一件被撤销的 我相信也不会是最後一件 03/22 06:47
372F：推 A122353844: 这就单一个案啊 我印象根据交通部函 这一样违规啊 03/22 07:17
373F：推 jeff7553: 我也觉得我走错版 哈哈哈 留言如 03/22 12:30
374F：→ jeff7553: 此偏激 03/22 12:30
375F：推 kspp0903: 太有道理了，感谢法官又让刁民学了一课 03/22 16:41
376F：嘘 xxccpp: 红明显，建议本案法官吉五楼 03/22 18:29
377F：推 tommy134075: 你管法官怎麽解释的，警察的工作本来就是在执行法条 03/22 19:56
378F：→ tommy134075: 不是超译法条好吗 03/22 19:56