作者ak98647 (0.0)
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标题Re: [发问] 升官等取得巡官任用诉讼调查
时间Sat Aug 8 21:32:52 2020
其实我想大家陷入了一个误区
以前的制度是取得资格就直接升官，现在是取得资格後大家还要一起竞争後排队升迁。
假设今天所有升官等考试的人都取得升迁资格，那要升任巡官还不是要跟这群人竞争。这群
人不就是现行制度在跟你竞争巡佐的对手吗？
我想大家都陷入了有资格就直接等於升迁作官的迷思
如果真的改成了升官等考试取得警正资格，以後还会开那麽多缺吗？
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1F：推 gn0817: 以後升官等每次开50个名额就好，这样才能保证警正警察官 08/08 21:42
2F：→ gn0817: 的素质良好 08/08 21:42
3F：推 aaaworld: 主要是为何剔除，警察人事条例，任警正三阶需要经警大 08/08 21:46
4F：→ aaaworld: 毕业，结业这一条文。 08/08 21:46
5F：→ aaaworld: 前警政署长颜世锡，对国内警政制度的建言! 08/08 21:46
6F：→ aaaworld: 人可以没有机会，但不能没有希望!!! 08/08 21:46
7F：→ aaaworld: 警察制度当中有一个很重要的问题是「组织结构与职位分配 08/08 21:46
8F：→ aaaworld: 」 08/08 21:46
9F：推 oo7oo71m: 推楼上 08/08 22:00
10F：→ luciful3: 感觉升官都塞车了 08/08 22:42
11F：推 Mikeney: a大所言甚是，人事条例11条「应经警大受训」这部分如果 08/08 23:47
12F：→ Mikeney: 能删除，警察人事升迁就畅通了。不然就要比照释字760的意 08/08 23:47
13F：→ Mikeney: 旨，尔後只要通过国家考试取得警正四阶官等，就应该送警 08/08 23:47
14F：→ Mikeney: 大受训取得任用巡官、侦查员职务的资格，才符合平等原则 08/08 23:47
15F：→ Mikeney: ，如此一来，基层员警的升迁管道就不会限缩，才有机会改 08/08 23:47
16F：→ Mikeney: 善9序列与10、11序列间的名额落差。 08/08 23:47
17F：→ Alan1989: 难道只想跳钱、不想当官错了吗？ 08/09 09:54
18F：→ joy0983965: 让我头衔是巡官领巡官钱做员警的事 08/09 10:04
19F：→ Alan1989: 感觉很人搞不懂重点，无法任官的问题，固然与现行规定 08/09 10:07
20F：→ Alan1989: 有关，但最根本的问题还是「缺额」；今天即使修改规定， 08/09 10:07
21F：→ Alan1989: 改成任职满10年就可以任官，但仍会因为「缺额不足」而要 08/09 10:07
22F：→ Alan1989: 排队 08/09 10:07
23F：→ Alan1989: 不从组织架构着手改变，从制度上提升员额，不然缺额就是 08/09 10:09
24F：→ Alan1989: 这样的量，不管透过什麽途径都是要排队 08/09 10:09
25F：→ Alan1989: 反观早年大招任职时期，专科班毕业後直接考上乙等，本 08/09 10:16
26F：→ Alan1989: 俸直接245开始跳，万年乙等佛到退休，才是最爽的 08/09 10:16
27F：推 augustues: 龟大这学校才是问题根源吧 08/09 10:39
28F：→ Alan1989: 即使学校回归成训练机构，仍会有「缺额」问题存在，要就 08/09 10:43
29F：→ Alan1989: 是开窄门（僧多粥少）不然就是排队等（排队领餐） 08/09 10:43
30F：推 gn0817: 特别是那种保字辈毕业就考上乙等最爽 08/09 11:15
31F：→ Alan1989: 如果真的要健全陞迁体制，就应该要废除三等，警职都从四 08/09 11:22
32F：→ Alan1989: 等一线三（基层）开始任职，透过受训机制，一步一步往上 08/09 11:22
33F：→ Alan1989: 升 08/09 11:22
34F：→ Alan1989: ex一线三满6年，可参加考试、受训升一线四 08/09 11:22
35F：→ Alan1989: 等等 08/09 11:22
36F：→ devil610621: 升官等考试不论是在一般公务人员或是警消，考试及格 08/09 14:06
37F：→ devil610621: 後都只是取得升官等（委升荐、佐升正）的任用资格， 08/09 14:06
38F：→ devil610621: 不代表必然陞迁，例如委任科员可以升荐任科员，但如 08/09 14:06
39F：→ devil610621: 果是办事员如果考过升官等，仍然只能担任办事员（职 08/09 14:06
40F：→ devil610621: 等列委3到委5），除非有改派科员才可以以荐任派任， 08/09 14:06
41F：→ devil610621: 所以不要混淆升官等考试等於陞迁考试，另外相比之下 08/09 14:06
42F：→ devil610621: 大部分的委任官即使考过仍无法立即派任荐任职务，警 08/09 14:06
43F：→ devil610621: 佐人员却几乎有办法都改派警正官等，已经算是警察人 08/09 14:06
44F：→ devil610621: 员相对优於其他一般公务人员的地方了。 08/09 14:06
45F：推 samkivn963: 楼上正解 08/09 16:01
46F：推 aaaworld: 首先机关编制委任1/2得列荐任，这是法律规定，再来升官 08/09 16:38
47F：→ aaaworld: 等主要是取得任官资格并没说一定要派巡官，只是要取得 08/09 16:38
48F：→ aaaworld: 任用资格，再来就是如果薪水比照委任公务员没有警勤... 08/09 16:38
49F：→ aaaworld: 你觉得还有多少人想来。 08/09 16:38
50F：→ aaaworld: 我们的升官等转一般行政机关有机会可以升荐任，但是再 08/09 16:38
51F：→ aaaworld: 警察机关被这条文卡死了 08/09 16:38
52F：推 Mikeney: 我讲白话一点好了，现在争执的点在於取得任用巡官或侦查 08/09 16:54
53F：→ Mikeney: 员职务的「资格」，警察升官等是国家考试，通过者都会取 08/09 16:54
54F：→ Mikeney: 得警正四阶的官等，但却无法取得任用巡官职务的资格，而 08/09 16:54
55F：→ Mikeney: 通过乙等、三等也是取得警正四阶的官等，却可以去警大受 08/09 16:54
56F：→ Mikeney: 训而取得任用巡官职务的资格，当然没有规定警正四阶就一 08/09 16:54
57F：→ Mikeney: 定可派任巡官，尚须经警大受训方可取得「资格」，但现行 08/09 16:54
58F：→ Mikeney: 通过升官等者，却无法去警大受训取得任用巡官的资格，确 08/09 16:54
59F：→ Mikeney: 实存在很大的争议，也就是说，通过警察升官等考试者，亦 08/09 16:54
60F：→ Mikeney: 须比照乙等、三等，全部送警大受训，至於会不会派任警正 08/09 16:54
61F：→ Mikeney: 三阶以上职务，当然是用人机关的权责，但至少一样能取得 08/09 16:55
62F：→ Mikeney: 任用巡官或侦查员的「资格」。 08/09 16:55
63F：推 samkivn963: 一般公务员考过高考一定派科员，升官等并没有啊 08/09 17:41
64F：→ Alan1989: 建议还是看看法条跟考试规则，光看标题（升官等、乙等、 08/09 18:28
65F：→ Alan1989: 三等）而不去了解实质内容，难怪会搞不清楚症结点 08/09 18:28
66F：→ Alan1989: （以下白话）即便真的改成考过升官等可以去警大受训，出 08/09 18:31
67F：→ Alan1989: 来排队等派官，难道有比较好吗？每年的缺额就是这麽多， 08/09 18:31
68F：→ Alan1989: 不同考试之间又无法一起排序，势必要变成一种考试一个名 08/09 18:31
69F：→ Alan1989: 额，还不是抢不到？或是轮到都准备要退了？ 08/09 18:31
70F：→ Alan1989: 再者，陞迁管道多元後，势必会被统整，未来还是会回归 08/09 18:33
71F：→ Alan1989: 到一种管道得以陞迁，不为甚麽，就一个原因「公平」 08/09 18:33
72F：→ Alan1989: 好比升大学的考试，从最早期的「联考」、後来改为「指 08/09 18:35
73F：→ Alan1989: 考」、再加上「学测」、现在还有「繁星」，多轨并行 08/09 18:35
74F：→ Alan1989: 这在学术领域或许是好事（不同方式选别不同人才），但在 08/09 18:36
75F：→ Alan1989: 公部门，这样多元的陞迁，很难衡量「公平性」，什麽不 08/09 18:36
76F：→ Alan1989: 谈，只说一个，「名额分配」 08/09 18:36
77F：→ Alan1989: 如果开缺100个，各种陞迁管道之间怎麽分配？按照当年度 08/09 18:38
78F：→ Alan1989: 报名or到考人数比例分配？还是每个管道均分？ 08/09 18:38
79F：→ Alan1989: 简单来说，只有一个陞迁方式，最公平（但也最不公平） 08/09 18:41
80F：→ Alan1989: 有多种陞迁管道也最公平（但也最不公平）端看站在什麽 08/09 18:41
81F：→ Alan1989: 角度去想 08/09 18:41
82F：推 Mikeney: 楼上，你知道员额是可以增置的吗？11序列警员的员额都可 08/09 19:11
83F：→ Mikeney: 以增置了，难道9序列的员额不能增置？自从释字760出来後 08/09 19:11
84F：→ Mikeney: ，未来势必要走向大巡官时代，你知道署已经研拟增置1000 08/09 19:11
85F：→ Mikeney: 多名9序列巡官、侦查员的员额了吗？增置9序列员额就是要 08/09 19:12
86F：→ Mikeney: 解套佐四类的分发问题。 08/09 19:12
87F：推 loveway: 1000个...啧啧 预算在哪都还没看到 08/09 19:27
88F：→ loveway: 今年候缺的都没派了... 1000个 作梦比较快 08/09 19:28
89F：→ WiiSports: 增置员额是近几年看不出预算支出的差距，等10几年一过 08/09 19:42
90F：→ WiiSports: ，新增的1000个9序列退光後，原本只要聘请一个150起跳 08/09 19:42
91F：→ WiiSports: 的，变成要请一个245起跳的，那差距就出来了！ 08/09 19:42
92F：推 WiiSports: 企业要是这样搞，我看不倒也难 08/09 19:44
93F：→ WiiSports: 不过我们的政府很有钱...... 08/09 19:49
94F：推 WiiSports: 还有其实并不是增置9序列，仔细看他是说现有预算员额 08/09 19:51
95F：→ WiiSports: 调整，total不变，有可能你加1个9序列，有可能减一个8 08/09 19:52
96F：→ WiiSports: 序列或10序列或11序列 08/09 19:52
97F：→ Alan1989: 现有预算员额调整=一个pizza切8片跟切12片的意思（笑而 08/09 20:14
98F：→ Alan1989: 不语） 08/09 20:14
99F：→ Alan1989: 即使员额可以增加，但组织一定是金字塔体系，增加幅度也 08/09 20:18
100F：→ Alan1989: 是有限，除非以後从2线1开始干，那也只是把整个三角形 08/09 20:18
101F：→ Alan1989: 往上移，有差吗？ 08/09 20:18
102F：→ Alan1989: 挂2线1作1线3的事情，这样有比较爽吗？ 08/09 20:18
103F：→ Alan1989: （钱比较多这点真的很爽，但政府预算有可能让警察这样 08/09 20:18
104F：→ Alan1989: 玩吗？） 08/09 20:18
105F：→ Alan1989: 回归主旨，建议大家可以去找一篇天下的文章，google搜寻 08/09 20:29
106F：→ Alan1989: 「警察也只是凡人」就可以看到，里面直接点出最正确的 08/09 20:29
107F：→ Alan1989: 陞迁改革方向 08/09 20:29
109F：推 Mikeney: 先推W大专业分析，total不变，也就是减列10或11序列，增 08/09 23:24
110F：→ Mikeney: 列9序列员额，这就是目前署的方向，看起来署的政策朝向将 08/09 23:24
111F：→ Mikeney: 佐四类结训者陆续派任巡官或侦查员，我认为这是好事，因 08/09 23:24
112F：→ Mikeney: 为未来二技、研所、佐123类可以不用候缺，回归毕业或结训 08/09 23:24
113F：→ Mikeney: 就可直接分发巡官，陞迁也不会像现在一样被卡死。 08/09 23:24
114F：推 Mikeney: 总而言之，通过警察升官等考试，不能去警大受训取得任用 08/10 00:11
115F：→ Mikeney: 警正三阶以上职务的资格，我认为这个未来很有可能被推翻 08/10 00:11
116F：→ Mikeney: ，就跟760一样的法理，被宣告违宪。。 08/10 00:11
117F：→ Alan1989: 我认为，署近期的动作只是在消化四类，而非真正要从体 08/10 07:48
118F：→ Alan1989: 制上改革，等到四类的学长退光了，就会回归现行，毕竟11 08/10 07:48
119F：→ Alan1989: .10.9序列的员额或许可以一换一，但开销可是不一样的 08/10 07:48
120F：推 Alan1989: 另外，前面d大推文建议看看，同样是升官等，一般文职公 08/10 07:53
121F：→ Alan1989: 务员的方式对照我们警职的不同 08/10 07:53
122F：推 samkivn963: 所、队都在缺人了，大家拭目以待 08/10 07:54
123F：→ Alan1989: 另外，警职官职分立，薪水不会卡职务已经比其他公务员优 08/10 08:11
124F：→ Alan1989: 厚了 08/10 08:11
125F：→ zzxx1017: 推楼上，这就是警察人员的好处，如果可以我希望警员俸点 08/10 08:18
126F：→ zzxx1017: 可以一路跳到跟署长一样，考上三等也不要派我当官，俸点 08/10 08:18
127F：→ zzxx1017: 跳快一点就好，然後在专业单位待到退... 08/10 08:18
128F：推 Mikeney: 当不当官是个人选择，但至少在陞迁上是要追求公平的，升 08/12 02:19
129F：→ Mikeney: 官等本来就应送警大受训，让通过升官等者一样能取得巡官 08/12 02:19
130F：→ Mikeney: 任用「资格」，署根本没有正当理由不让升官等去警大受训 08/12 02:19
131F：→ Mikeney: ，升官等=乙等=取得警正四阶，乙等可以受训，为何升官等 08/12 02:19
132F：→ Mikeney: 不行？显然违反平等原则。 08/12 02:19
133F：推 ray80711: 升官等是资格考还是有名额限制？如果没有名额限制每年 08/14 08:41
134F：→ ray80711: 升官等的人数没意外都是破万起跳，如果真的去受训取得 08/14 08:41
135F：→ ray80711: 巡官任用资格，可能排队排到快退休都排不到，前面还有几 08/14 08:41
136F：→ ray80711: 千个佐四在排队等任官 08/14 08:41
137F：推 ray80711: 更正是破千 08/14 08:46