作者john511 (emptiness)
看板TPC_Police
标题Re: [新闻] 酒驾男拒捕冲撞 桃警开枪误击女乘客身亡
时间Sun Mar 29 10:14:30 2020
本篇是佛系劝世文，不喜慎入，勿战。
先附上最新更新的报导连结：
酒驾拒检警开枪 後座女中弹亡
#LINETODAY
https://today.line.me/TW/article/z1NXQW?utm_source=lineshare
在前一篇po文，不少乡民质疑为何抓酒驾要开枪？(结果论)
但这是最後嫌疑人逃不了，有拦停成功实施酒测後，才能确定是酒驾。
虽然我不在现场，但开枪的学长，看到该车冲撞，或许担心车辆撞伤同事路人，或许猜测
车上有枪有毒，又或许认为车内有通缉犯要逃逸。
我不认为在那短短几秒发生的冲撞，会让学长有时间去思考，开枪拦停後有多少功奖？我
更相信的是，学长是发自内心深处的正义感使然，让他不加思索的拔了枪就开。
的确，报导或是报告，相信都会说是射轮胎。但到底还要牺牲多少员警，才能让第一线执
法同仁把「射轮胎无用论」这个概念深烙在脑海中？
先谈技术面：定点持枪靶、五环靶能在时间内满百的，是多数人吗？何况是移动中的车辆
，要精准的打在轮胎上？
再谈实质面：圆头弹射向旋转中的轮胎，只要入射角不够垂直，很容易弹射变流弹。既使
打穿了轮胎，因为弹孔不够大，轮胎的橡胶特性，会马上密合弹孔，轮胎不会爆胎，只会
泄气。
(如果受训没教、常训没教，那上网google一下，有不少实证)
再强调一次！
只有好莱坞电影，才会有开枪打爆轮胎的情节！
真实生活中，朝高速旋转的轮胎射击，是没用的！只是徒增更多伤亡的风险！
如果你想透过开枪把车拦下来，那请直接朝驾驶射击吧！
(逆向思考，或许反而打不到人)
依照最新的报导(如果报导可信)，这位员警朝轮胎开了5枪，有3发子弹打中後座乘客，造
成了乘客肩、腿各三处枪伤。
小弟再强调一次，我不在现场。但依照上述可推论，员警应该是【近距离】朝向轮胎开枪
，所以弹道是由上而下，才会造成误击乘客的三发却有6处伤势的贯穿伤。
(枪伤处为另一则报导)
https://udn.com/news/story/7315/4450731
回应到开头所提的，定点都打不好了，移动中朝向移动车辆的轮胎射击，又怎麽会认为打
的中呢？
按照受训及常训的射击训练，千万不要有「自己具备在实战中精准射击能力」的错觉！
既然已经开了枪，那只能透过「警械使用条例」来检视用枪时机及比例原则了！
讲到比例原则…曾就90年到105年员警开枪致伤亡的裁判书综合研读过的我，真的只能祝
福学长遇到相挺的院检。
另外，这件由於开枪後，嫌疑人还驾车逃逸了4公里，导致乘客延误就医。开枪学长的攻
防上，可以主张只有「过失伤害」之责，并无「过失伤害致死」之责。
很抱歉我给了这样的建议，请学长加油！
最後，奉劝各位，比例原则其来有自，法律对警察执法的限缩也有其历史脉络。前人既已
砍树，就别再坚持站在树旁，最後只会晒伤。枪，别再开了！执法，最低限度(合法适法)
，别再想着主持正义了。
上班对的起薪水，下班对的起家人，便足够了！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.205.147.15 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TPC_Police/M.1585448072.A.213.html
※ 编辑: john511 (123.205.147.15 台湾), 03/29/2020 10:15:44
1F：推 asd8563214: 看到第一句就先推了03/29 10:17
2F：推 aa59478: 推最後一句 03/29 10:23
3F：推 CAMPER0519: 推03/29 10:27
4F：→ kenbbc12321: 司法本来就是来制衡行政，不然早就宣布戒严 03/29 10:27
5F：推 ilovesnow: 选择三级防抢枪套是您的好选择03/29 10:37
6F：推 a77774444: 司法独大独裁又无法制衡的年代，还是别太认真做吧 03/29 10:38
7F：推 danielbillcm: 推 03/29 10:39
8F：推 yyfoot: 推03/29 10:41
9F：嘘 asd8563214: 司法根本是个笑话 03/29 10:52
10F：推 shutout5566: 推这篇正解 既然法律如此规定也不需跟它硬碰硬03/29 10:56
11F：推 asd8563214: 说难听的他在路上撞死一堆人事後处理就好平安下班03/29 10:58
12F：推 iuexeyz: 推，追不了就算了03/29 11:35
13F：推 dothesame: 既然不被重视那就让他烂到底03/29 11:52
14F：推 ugotnostyle: 佛系中我只服学长你 03/29 11:53
15F：→ mudafucka: 不能同意asd大更多，现在的环境真的让人心寒 03/29 12:05
16F：推 weapon690: 司法与立法都是笑话～03/29 12:10
17F：推 laup300687: 泪推03/29 12:12
18F：→ ray80711: 多做多错；少做少错03/29 12:16
19F：嘘 mrbat: 过失伤害致死......台湾有这种过失加过失的加重结果犯啦？03/29 12:34
感谢mrbat大大指教，小弟用词不够严谨，再此致歉。小弟想陈述的是，该位用枪的学长
可以为自己争取的，系其行为应适用刑法第284条，而不应以刑法第271条第2项论罪。倘
若mrbat大大认为小弟的论述仍有问题，希能明文赐教，而非打个问号。感恩~
20F：推 hydraz: 这个真的不推不行03/29 12:37
感谢各位推文的大大~
※ 编辑: john511 (180.217.195.98 台湾), 03/29/2020 12:48:27
21F：推 h081296: 不推不行 03/29 12:44
22F：推 as532rg131: 只能推了 03/29 12:59
23F：推 ogkdm256300: 帮QQ 03/29 13:04
24F：推 danny920052: 最後一句qq 03/29 13:07
25F：→ mrbat: 也没什麽赐教啦，我对这案件也没什麽兴趣，单纯看到过失伤 03/29 13:30
26F：→ mrbat: 害致死这个现行法上没有的东西讲个话而已。大概懂你想表达 03/29 13:30
27F：→ mrbat: 什麽，但是毕竟人直接就死了，检察官要办一定就是直接朝276 03/29 13:30
28F：→ mrbat: 去厘清，不会朝284 03/29 13:30
感谢mrbat大大回应，希望开枪学长一切顺利，愿不要再有下一个误击误伤亡的案例。
29F：推 rudchin: 警政署就烂阿 整天只会爱与铁血 常训装死 从没好好跟 03/29 13:39
30F：→ rudchin: 同仁说 不可以用射击轮胎阻止犯嫌逃跑 根本不符警械使 03/29 13:40
31F：→ rudchin: 条例 要马就叫立委修法 否则还是别这样乱射 03/29 13:40
32F：推 kreuzritter: 法院跟百姓都不在乎警察生死了，你在乎普罗的生死干 03/29 13:49
33F：→ kreuzritter: 嘛 03/29 13:49
34F：嘘 frzqp3814396: 警政署好像从来没明订哪些状况可以用枪，一切推给比 03/29 14:10
35F：→ frzqp3814396: 例原则 03/29 14:10
警政署在105.08.08有颁订「警察人员使用枪械规范」，其中第六点有提到「以交通工具
攻击警察人员得迳行射击」，但比例原则会审酌射击5发(时间)的必要性。
36F：推 erinharvey: 推这一句，别想着主持正义。 03/29 14:22
37F：推 fireforce: 推 03/29 14:27
38F：推 umaga1: 开抢打轮胎无用论 各市警局应该加强宣导 03/29 14:31
39F：推 umaga1: 目前看到很多新闻 拒检逃逸一直打轮胎的 03/29 14:34
40F：→ umaga1: 那是运气好而已 运气差的就像这个新闻一样 03/29 14:34
41F：→ umaga1: 除非打到水箱 车子才有可能停下03/29 14:42
42F：推 fireforce: 爱与铁血一样放追车影片阿 反正出事也不是小编上法院03/29 14:51
43F：→ fireforce: 哈哈 03/29 14:51
44F：推 pei1006: 推 佛系过就好 03/29 15:09
45F：推 Yocason: 「上班对的起薪水，下班对的起家人」，中肯推 03/29 15:12
46F：推 ComfortPTT: 爱与喋血 03/29 16:32
47F：推 ezqq123: 推最後一段 03/29 16:42
48F：推 katsuki2831: 推最後一句... 03/29 17:02
49F：推 Rettier: 谢谢深度分享 03/29 17:25
一昧的怪罪爱与铁血也不太好，毕竟警察的形象和应受的尊重，真的蛮点点点的。透过一
些宣传来加分，无可厚非。只是过度营造英雄主义之下，却没让看影片的鸽子了解「平安
活下来才能当英雄」的道理，容易让一些想主持正义的同仁忍不住拔枪射击。
※ 编辑: john511 (180.217.195.98 台湾), 03/29/2020 17:47:02
50F：推 choufoun: 上班对的起薪水，下班对的起家人，便足够了！ 03/29 17:45
51F：→ zzxx1017: 英雄比气长，安全下庄钱进口袋才是硬道理 03/29 17:59
52F：推 sunny1392: 推最後一句 03/29 18:09
53F：推 zxc90147: 赔钱就对了 记得佛一点 03/29 18:12
54F：推 tinco0605: 喜欢最後一句 03/29 18:23
55F：推 ax6080123: 推最後一句！反正上面的只管绩效 出事要我们自己扛、司 03/29 18:34
56F：→ ax6080123: 法立法对我们极度不友善、一般大众实际上也只会在脸书 03/29 18:34
57F：→ ax6080123: 上按哭哭而已 我们干嘛那麽拼？为了绩效好让上面的更爽 03/29 18:34
58F：→ ax6080123: 喔？ 不如烂到底 烂到其他人认为必须有实质改革到时再 03/29 18:34
59F：→ ax6080123: 说吧 03/29 18:34
60F：嘘 currry: 命跟钱是自己的 其他都是假的 03/29 18:51
61F：推 howard32114: 推推 03/29 19:10
62F：推 starbucks16: 推 03/29 19:19
63F：推 kobe04226: 泪推 03/29 19:36
64F：→ grantchiue: 老实说这时候抬轿护航的，还有相关警政署消毒的就会 03/29 20:30
65F：→ grantchiue: 开始把仇恨值导向司法机关。讲的好像检察官、法官起 03/29 20:30
66F：→ grantchiue: 诉、判警察有责就是罪大恶极一样，怎麽不扪心自问， 03/29 20:30
67F：→ grantchiue: 有多少「训练」和「观念」是正确教导第一线同仁的？ 03/29 20:30
68F：→ grantchiue: 哪一次成功阻止嫌疑人的新闻，没有夸大或是强调射轮 03/29 20:30
69F：→ grantchiue: 胎的，导致许多学长姐在3秒思考的紧急状况下，去射击 03/29 20:30
70F：→ grantchiue: 轮胎？ 03/29 20:30
71F：→ grantchiue: 风声又听到综合逮捕术又要回锅，理由居然是目前没有 03/29 20:32
72F：→ grantchiue: 其他更有效的训练方式，那平常考察是考察什麽？专单 03/29 20:32
73F：→ grantchiue: 居然还练习警棍十式，有没有搞错啊。 03/29 20:32
74F：推 qvt: 射轮胎不是讲很久没用了吗？ 03/29 21:37
75F：→ joy0983965: 强制扣薪1/3，30年就知道多痛 03/29 21:41
76F：推 doyourwork: 推楼楼上 03/29 21:51
77F：推 ggaaga: 推 03/29 21:54
78F：嘘 kelvain51: 不射轮胎那要射那里呢？对空鸣枪吗？ 03/29 22:20
79F：→ grantchiue: 然後用枪规范也写对空，问题是对空与对车都被视为危 03/29 22:33
80F：→ grantchiue: 险行为，我们的考察到底都考察去哪里。可以不要开枪 03/29 22:33
81F：→ grantchiue: 啊 03/29 22:33
82F：→ doyourwork: 回kel:枪械是致命武力，不该期待使用致命武力达到非致 03/29 23:04
83F：→ doyourwork: 命效果，我相信除了电影应该没人教你拦查逃逸车辆应 03/29 23:04
84F：→ doyourwork: 该使用枪枝射击，你有很多种其他方式，想想比例原则， 03/29 23:04
85F：→ doyourwork: 有机会建议花时间学习什麽是AOJ、连续强制力、OODA， 03/29 23:04
86F：→ doyourwork: 也许会对你判断紧急情况有帮助。顺带一提更不该对空 03/29 23:04
87F：→ doyourwork: 鸣枪，你要为你开的每一枪负责，没有瞄准没有目标的开 03/29 23:04
88F：→ doyourwork: 枪，没有意义，更甚者造成无预期的伤亡，如果只是要吓 03/29 23:04
89F：→ doyourwork: 阻，那出勤带个鞭炮吧。 03/29 23:04
90F：推 nerv072: 射轮胎没用。真的讲很久了 各单位教官应该都提过 03/30 00:02
91F：推 warden: 简单来说就是不要开枪，以台湾法律除非你祖坟在龙穴宝位 03/30 00:45
92F：→ warden: 不然都是要做义警 03/30 00:45
93F：推 loveway: 推 03/30 01:16
94F：推 weapon690: 基层为了正义弄的遍体鳞伤 高层逼了绩效为了步步高升 03/30 01:49
95F：→ weapon690: 上位者有几个真正在乎正义的？在乎基层同仁的？别傻了 03/30 01:49
96F：→ weapon690: ，还是赶快处理人事安插自己人比较重要，基层出事了！ 03/30 01:49
97F：→ weapon690: 陪你面对的不会是那些打电话来慰问你的署长局长，只有 03/30 01:49
98F：→ weapon690: 你的家人跟你，防弹衣就不说了，还有人为了破格离席呢 03/30 01:49
99F：→ weapon690: ，我还是每天平安下班陪家人才是真的。有学长说过，发 03/30 01:49
100F：→ weapon690: 生事情先顾好自己吧，保命要紧，其他事後再说再追就好 03/30 01:49
101F：→ weapon690: ，你出事了，国家才不会为你做什麽，做事对得起自己良 03/30 01:49
102F：→ weapon690: 心就好。 03/30 01:49
103F：推 hwa6519: 我佛系警察 铭记在心 03/30 01:59
104F：嘘 banana246: 训练科这些高官到底有什麽用呀 03/30 02:36
105F：推 wii8898333: 271主张因果关系因驾驶介入,这部分要有医学基础来支 03/30 07:23
106F：→ wii8898333: 撑（如出血量等等），若无还是主张客体错误，负过失 03/30 07:23
107F：→ wii8898333: 致死，民事赔偿完了事较不花时间吧？ 03/30 07:23
108F：推 zxc90147: 人家上面在斗官位，谁鸟你基层警员 03/30 08:40
109F：推 jackamy520: 马上有案例教育，白话就是你们不要开枪拜托！ 03/30 08:53
110F：推 greenmaplex: 我一直以为我的枪是装饰用的欸 03/30 11:02
111F：推 zzxx1017: 善良之枪 03/30 13:13
112F：推 p88507007200: 「上班对的起薪水，下班对的起家人」。足矣 03/30 13:46
113F：嘘 chinandxian: 射轮胎本来就没用 到底要讲几遍 03/30 16:35
114F：推 jeter0612: 用车撞就好，拜托 03/30 18:25
115F：→ violin37: 曾经有一位法官在警察局讲座讲叶骥的案件时曾经说到：他 03/31 00:21
116F：→ violin37: 为什麽不射轮胎呢？ 03/31 00:21
117F：→ violin37: 底下有一位行政组长说：射轮胎车子还是能继续跑。法官曰 03/31 00:21
118F：→ violin37: ：蛤？这麽烂喔？ 03/31 00:21
119F：→ violin37: 真的不要再用电影情节来形成心证了... 03/31 00:21
120F：→ knightking: 什麽警械使用条例根本是屁，法官不鸟 03/31 07:19
121F：嘘 asd8563214: 一个比例原则绑死你，法匠怎麽想怎麽对 03/31 09:25
122F：推 s710262: 遇到疑似酒驾通缉犯 我都请他自行驶离或眼不见为净 03/31 11:25
123F：→ adoko: 水管有追撞车辆教学 用车止车便宜 04/01 08:30
124F：推 a77774444: 其实不会警员赔的，因为依条例规定合法使用枪致第三人 04/01 15:43
125F：→ a77774444: 伤亡是政府补偿的（这也很奇怪，合法致相对人因为法无 04/01 15:43
126F：→ a77774444: 规定，所以就要警员赔）,有错请更正 04/01 15:43
127F：→ a77774444: 但该背的刑事还是要背...而且民事和解不知道有无适用 04/01 15:44
128F：→ grantchiue: 楼上讲的是行政上赔偿，本来就跟警员无关，重点在民 04/02 10:32
129F：→ grantchiue: 事赔偿，和可能会有的刑事责任(攻防又是一段心力交瘁 04/02 10:32
130F：→ grantchiue: 的期间) 04/02 10:32
131F：推 q1s2c3764: 推 04/05 04:26