看前讨论串有感 我也来理性讨论一下 原po含辛茹苦 奋发向上的成长过程 真的是赚人热泪 一天工作十几小时 只是为了养家活口 努力赚钱也令人佩服 本人在此先对此表达个人感佩之意。 不过原po也可能为了证明什麽，所以要开BMW，拿权状，个人觉得不必， 就像要理性讨论监别度，明着暗着要说自己分数很高， 再来说考试没监别度，实所多余。 看原po的成长过程，先不要说什麽， 阳台苦读，学成於成功大学， 加上当英文家教五年多，一定会有相当的程度， 五年多来，很多单字文法已经看到滚瓜烂熟，倒背如流实属正常， 写完考题还有30分钟，说真的不令人意外， 如果这样的程度下，原po要说有950，说真的我个人一点也不意外， 有这样的程度的人在社会上的比例一定不多， 当然原po在第一篇曾说过比他程度好的人很多， 是的，学无止境，文无第一，我想比他程度好的一定很多， 但是这数目一定少於比他还差的，而且数目一定很悬殊； TOEIC的对象是大众，不是菁英， 要测的是大众对自己的英文程度， 原po现在好奇的是，很多人900+的话，有何监别度， 甚至说「但我总觉得这考试测不出优秀和极优秀」 基本上方向就怪怪的， 他要监别的是大众，是英文是否到某一水平， 本来就不是要区分什麽优秀和极优秀， 这边会让人有两个想法，不知道原po是自己定位在「优秀」还是「极优秀」 前者的话，是怕和极优秀同位子沾光不好意思吗？ 还是後者，怕和优秀而已的人同一位阶怕人家搞混弄在一起无法区分？ 答案为何，不得而知。 个人是觉得，TOEIC是不难没错， 他本来就是「国际沟通英语测验」， 日常或是一般职场沟通，本来就是不需要太高深的字， 说真的可能比原po家教时用到的句型单字还简单， 但是没有很困难不代表这没有监别度， 因为英语不是我们的母语， 日常生活中也不是每个人都有机会接触英文（除非自己肯另外去学）， 所以有时候你看似简单、理所当然的例句， 可能对很多人来说是很陌生很困难的， 在这里就产生了程度上的差异，当有差异的时候， 考试就会有监别度， 就像原po程度好，英文家教五年多，去考TOEIC，说阅读一定只会错几题以下， 这不就是监别度了吗？ 如果是说一个大学毕业後就没接触英文五年多，拿900再来说没监别度比较有说服力。 至於如果要问那优秀和极优秀怎麽监别， 或是写完还有30分钟和时间到才写完，程度怎麽分别， 这就不是TOEIC所关注的层面了， 在我来看，就像考大学，假设我们都进了台大医科， 基本上社会上就知道你是很优秀的， 进了之後，还要说「明明大家程度还有差异，可是却同样进台大医科，没监别度」 个人觉得就满多余的了， 如果还想证明优秀或极优秀，还有很多的管道和方法， 但是要在TOEIC 900+ 这个层级讨论这个， 其实满文不对题的，本来这设计就不是要区分， 看你对英文沟通的程度是哪个层级而已。 另外，原po说程度大约国三、高一， 可能原po一路苦读，学校程度较佳， 个人无耻的大胆预测， 在一个中等程度的学校，挑出一个中等程度的学生来考， （挑牛首和鸡尾都不准，只好挑一个中间的来比较有说服力， 应该没错吧） 我猜结果应该是450都不到。 对了，最後说个题外话， 原po这麽辛苦工作，还要养家养房养女友， 个人觉得先不用养BMW这麽贵的车， 年纪轻轻还有这麽多沈重的担子， 代步工具何必要养这种比较贵的， 当然如果有别的意图，例如开出来证明什麽，那就不在话下， 钱是原po花的，旁人也无权置喙， 只是觉得口口声声说生活中还有很多要扛起的责任， 偏偏又要养这种贵的，好像不太搭。 建议先把钱花在刀口上，例如房贷先还完总是比较好。 以上个人浅见，敬请指教。 ※ 引述《quietapau (无米乐)》之铭言： : 我是发文的原PO : 我无意挑起纷争 : 但我想有些人真是一看到人家觉得简单就觉得是滔天大罪 : 就觉得是在侮辱别人 : 我只能说，你真是想太多了，保持理性好吗？ : 请不要把焦点转移成： : （1）英检初级也很简单，是不是也没监别度（他的对象是初级的人） : （2）不然你去考雅思、托福阿（不可能让你侥幸，我可没说这个没监别度） : 拜托～～～ : 我的主题是『多益是不是监别度差』 : 她可是把所有的人的能力由990~0做一个区分耶 : 是他自己不分级的耶 : 既然不分级那不就代表他涵盖所有程度 : 那当然900以上的人理应要有相当高的程度阿 : 问题是就是不是这样阿，所以我才想讨论他的监别度问题 : 考900以上的人很多口说听力整体运用都还是很不理想的 : （已经有很多版友是这样自认） : 连我自己也这麽认为阿，一个涵盖全部程度的考试 : 他的最高分分布的人竟然可能不具有坚强的实力 : 那这考试不是没有监别度是甚麽？ : 一直酸文的人解释这一点阿？ : 不要自己考不到就把900以上当神话般 : 真的很多中等的人一透过练习就拿到这分数的你懂不懂？ : 谁跟你炫耀来着？谁跟你含金汤匙？ : 我在这边po文只是希望考高分的人来分享看法 : 我也希望这个考试是个能让大家值得努力的考试阿 : 如果你拚的半死不活 就因为监别度的问题 : 随着900以上的人越来越多，却表现不出相对实力 : 被大众认为这考试的高分不是真正的高分 : 你的感受如何？还是你只是怕这个假设成真所以一直酸文回覆？ : 我已经先说好理性讨论了， : 有一些人真的来信给我很好的指导跟看法交流 我很感谢 : 酸文的人自己检视一下是不是自己的心态作祟吧！ : ------------------------------------------------ : 如果你这麽爱酸文要看炫耀的我打给你看吧 : 我（现在24岁）自己从事英文家教五年多 前期平均月薪五万 : 现在平均月薪 十万 （教职已经带给我两百多万的收入） : 我帮家里买了透天、车子、税金、全家保险、以及所有开支还养失业的我爸 : 因为我家从小很穷很穷， : 有一次老爸带我走进麦当劳又默默带我走出来，因为价钱太贵！ : 没有房间就站在阳台上念书（当时我家只有10坪）苦读上一中、成大 : 从来就没有钱补习、旅行（连吃饭就吃不饱了） : 根本就不是甚麽含着金汤匙出生的（还有人酸我是李勘！！太扯了） : 酸文的人你有甚麽资格离题来酸我或说我是天才 : 我每天多辛苦你知道吗？（早餐店、上课、到公司上班、家教到12点、麦当劳打烊） : 看清楚文章理性讨论有那麽难吗？ : 你可以继续酸阿 : 说我嘴炮的最好跟我约一下时间碰面 : 我开BMW拿这两年的现期货对帐单＋存摺＋房子所有权状 : 请你好好吃顿饭！看你还觉得我嘴不嘴炮 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 210.61.112.8 ※ 编辑: OutOfTears 来自: 210.61.112.8 (11/03 12:31)