作者sugini (Oasis万岁!!)
看板TOEIC
标题Re: [情报] [转] 求职者与主管应如何看待Toeic 多꼠…
时间Sat Mar 8 22:54:54 2008
※ 引述《cwl35 (...............)》之铭言:
: 原文出处:
: http://www.richyli.com/blog/2008/01/toeic.html
: 李怡志先生
: ================================================================
: 求职者与主管应如何看待Toeic 多益成绩?
: 2008-01-13 18:40 / Richyli.com 李怡志
看完这篇自己有一点想法
: 这几年看了许多履历表,常常看到应徵者附上英文程度证明,其中最多的就是
: Toeic (多益/托亚)成绩。最近我发现不论毕业学校好坏,Toeic 成绩800多,甚
: 至900多的「80後」小朋友越来越多,是台湾英语环境提升了吗?还是英语教育大
: 大进步?
: 同一时间,我看到商业周刊报导,说 Toeic 900 分才能上国际谈判桌,而且可以「独
: 自代表公司与英语系国家的公司机构,交涉委外合约与协议,且有权力做最後的决
: 定」。啥?这些来应徵的小朋友英语程度都这麽好哦?没错,我自己也经常跟英语
: 系国家公司机构交涉委外合约与协议,也有权力做最後的决定,不过,嘿嘿(搔头),
: 大家在台湾都嘛说中文,跟英语系国家公司机构也一样啊,这很简单的啦,你也做
: 得到(拍肩膀)。真正遇到洋人,用英语谈判还是很吃力的。可是,拿着金色 Toeic
: 证书来应徵的小朋友,真的都能上国际谈判桌吗?
他这一段其实就有点问题,我觉得没有一个刚出社会找工作的"小朋友"
就可以马上上的了"国际谈判桌",金色证书的确是可以代表这位应徵者
有一定程度的英文实力。但是如果要上国际谈判桌我想也要花几年的时间训练他
,而且"有权做最後的决定"是位於管理阶级的主管才有可能做的,因为要肩负
相当大的责任。如果这位小朋友经过了好几年的英文磨链,以他金色证书的底子,
再加上几年的职场经验。我想要能上国际谈判桌没有问题。
别小看了小朋友"未来"的潜力!
: 「身为用人主管,我该如何解读 Toeic 成绩背後的意义?」这是过去一段时间一直
: 在我脑中萦绕不去的问题。今年暑假看完所有应徵实习的履历表之後,我的困惑瞬
: 间到达最高点。虽然我的部门用到英语的机会甚少,但同事如果英文好些,对工作
: 还是有帮助的,不过,600分、700分、800分甚至900分到底是什麽意义呢?
: 我 是务实派的人,既然参不透那些数字背後的意义,要不我也去考看看好了。就这
: 样,我跟着一群非常年轻的小朋友一起参加英语测验,师大考场中大概只有1/10 是
: 跟我一样的中年人。题外话,我觉得我们这种一路联考上来的人身心应该早被严重
: 扭曲了,那种进入考场行礼如仪的感觉好好哦~~
: 多益考试主要分听力跟阅读两种测验,各495分,总分最高 990。听力有很多题型,
: 我完全没有准备,所以每一类题型的前几题都要适应一下,几乎是在惊恐的情况下
: 作答,一个题型适应了之後就换下一个题型 XD ,一题只念一次,稍微恍神就没有
: 啦。阅读测验的题型与「难度」都跟现在国中基测的英文考试很类似。有些题目非
: 常「商业生活化」,如果平常是在英语环境中工 作、生活,不用思考就能秒杀。因
: 为过去采访了好多年的国中基测、大学学测与指考,所以我对这三个考试的英语难
: 度有一点点了解。考完之後,我觉得多益的难度差不多就在基测跟学测之间,低於
: 指考的难度。考完大学的那个暑假去考,应该可以考很高分。
: 昨天上网查了一下成绩,Toeic 915分,跟自己考试时的感觉差不多。听力失分比较
: 多,阅读好一点。因为完全没有特地为 Toeic 考试做准备,连一本 Toeic 的书都没
: 买,题型也完全不知道,我想我的成绩应该是比较能「准确」反应自己英文能力的。
他上面的意思,是说辛苦买书来自修最後获得高分的,出来的成绩比较不能"准确"
反应自己的英文能力?
: 这里提出小小心得与其他没有考过 Toeic 的用人主管分享。
: 主管如何看 Toeic?
: Toeic多益测验有提供一些对照表,同时成绩单上也会有一个 CEF 等级成绩,但由
: 於华人特别会考试,如果没有在英语系国家留学过或自己特别下功夫,否则口语、
: 写作、听力实战能力可能远低於考试反应出来的成绩之下。加上很多年轻人为了「多
: 一张好看的证照」,所以补了又补、习题做到烂, 这样上考场,恐怕又能瞬间 Power
: up 10%至20%的成绩(状态列应该会闪烁 XD)。即便如此,没有留过学却能考到 860
: 以上(金色证书)的应徵者也算很优秀了,超过 950 更是稀少,毕竟台湾硕士程度
: 的考生,平均成绩也才 605 而已,其他程度就更低了。
: 我完全能够体谅年轻人为了求职顺利想要「快速提高Toeic」的心情,我也相信去考
: Toeic的年轻人绝对比没有考、不敢考的年轻人一定更优秀、更积极,如果我年轻
: 15岁,我大概也会想要透过补习快速提高 Toeic 成绩。
他以为每个人都有钱去补习吗?我就是自己念的阿,身旁很多朋友也都是自修阿。
就算补习能考到高分,那也是自己的实力考到高分的,他这样讲好像去补习的
都是没什麽实力的?
: 但根据我自己考试与亲身实际英语能力的比对,我建议用人主管可以将对照表的等
: 级降一级、或者分数打个折扣来看对照表,这样才比较不会高估应徵者的 Toeic 成
: 绩。也就是说,如果有应徵者的 Toeic 是 915 分,你想知道此人的英文到底能做
: 什麽,或许降个一级来看对照表,就知道此人大概英语可以满足工作与社交所需,
: 但千万不要以为他就真的「十分近似英语母语人士」。至於 990 分的人又另当别论
: 了,这是破表的成绩,英语能力远超过 Toeic 标准。
: 应徵者 Toeic 该考几分?
: 同样的,也从我亲身经验建议想要到外商上班的应徵者,最起码考到「金色证书」,
: 也就是 860 分以上的多益成绩(与相对应的英语能力),在真正会用到英文的外商,
: 特别是美商才不会太辛苦,如果能有 950 以上的成绩与「能力」那就更好了。
我最近认识一位朋友,他打算出国念书,那我就问他你托福考的如何阿?
他说惨不忍睹阿!他说他写作只有16分,但他的听力和口说则拿了都接近满分的分数
我问怎会这样呢?原来他因为父母亲的关系,每年寒暑假都会住在美国,小时候也有在
美国住一阵子,他听跟说完全没有问题,而且他说的英文也是道地美国腔,不像我讲
的就是标准台湾腔@@,但是他说很多单字就是不会拼,有时候听他讲一些我不会的单字
我问他怎麽拼?他说他也不知道,於是就用中文解释一次那个单字的意思给我听
你能说他因为托福分数考不过台湾考生,就说他英文不好吗?
我的结论是面试见真章,主管们不相信多益成绩,其实也没关系
面试第一关就是全英文口说,讲不好的结巴的没有标准腔调的
就刷下来嘛!那个对照表本来就是参考用的,也不知道时谁发明的。
这位作者其实没必要把拿到金色证书的人,说的都跟他一样分数和英文实力不成正比
抱歉看到作者用"小朋友"这个词,不知为什麽有点不苏服
另外分享一个背单字的方法,是我这位朋友教我的
方法很特别他说用练听力来背单字,原因是一般我们自己拿起单字本在背单字时
会用自己的念法来念这个单字,但是说不定自己的念法是错的,也许是重音的
地方搞错。造成一个结果就是,跟外国人聊天时,出现了你背过的单字,
但是你完全听不出来这是你背过的单字。因此他推荐看影集练听力背单字
,最近从朋友那学来的方法跟大家分享^^
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.216.137.31
※ 编辑: sugini 来自: 61.216.137.31 (03/08 23:09)
1F:推 cwl35:我记得"郭伯伯"当年也是请个当地翻译就去美国抢生意了... 03/08 23:13
2F:→ cwl35:我自己是认为考个TOEIC真的能发掘自己的优缺点 @@~ 03/08 23:15
3F:→ cwl35:我透过准备TOEIC 重新读文法句型也看影集练听力 能力是提升 03/08 23:20
4F:→ cwl35:而且考到不错的成绩 自己也更有信心去加强自己的口说跟写作 03/08 23:23
5F:→ cwl35:现在也不再害怕英文 这是除了金边证书外最大的收获 ^^ 03/08 23:24
6F:推 phoenie:我看影集学会很多单字,但也都不会拼 XDDD 03/09 00:27
7F:推 quaintness:李怡志是谁啊,在自己blog上写文章自嗨而已..倒是原PO 03/09 00:27
8F:→ quaintness:说法较为中肯不主观,重要的先有自己专业能力及基础 03/09 00:28
9F:推 likora:英文没有啥所谓的标准腔调,德州有德州的腔,英国有英国的 03/09 00:31
10F:→ likora:美国也有很多种不同的腔调 那所谓的标准腔不是很赞同 03/09 00:32
11F:推 quaintness:楼上太严苛了,那我也好奇什麽是标准台湾腔○rz 听过一 03/09 00:36
12F:→ quaintness:些台湾英文老师的英语,每个人的特色腔调也都不同 ... 03/09 00:36
13F:→ sugini:li大说的没错!我这样写只是想突显我和我朋友讲英文时, 03/09 00:39
14F:→ sugini:腔调的差别,谢谢补充。 03/09 00:40
15F:推 snares:我也不觉得有什麽所谓的「标准腔调」,语言是拿来沟通的, 03/09 00:46
16F:→ snares:只要可以让外国人听得懂,台湾腔又有什麽关系?就像我们说 03/09 00:47
17F:→ snares:国语时,每个人的腔调也不同啊,难道会因一个人讲台湾国语 03/09 00:47
18F:→ snares:就觉得这个人不能用吗?XD 03/09 00:48
19F:→ sugini:很抱歉我文中的标准腔调引起大家误会~"~ sorry 03/09 01:11
20F:推 boral:原文完全没提到托福 你干麽提托福 03/09 01:20
21F:推 boral:原文的意思是多益注重考试技巧 而不是针对有没有补习 03/09 01:23
22F:推 alerzart:其实我觉得不用想太多^^b,分数或许无法完整表现能力 03/09 01:24
23F:→ alerzart:但准备考试时所学的东西如果有吸收起来,那就有价值了 03/09 01:24
24F:→ alerzart:学习语言本来就是一条没有终点的道路,如果觉得还是不足 03/09 01:25
25F:→ alerzart:那就再多加强就可以了,事情不就这麽单纯? 03/09 01:25
26F:→ alerzart:我所想表达的意思是,不要轻易地对自己的努力感到怀疑 03/09 01:28
27F:→ alerzart:真正下过苦工练过的东西,自然就会变成自己的资产 03/09 01:29
28F:推 Rutine:同意楼上。 03/09 09:58
29F:推 mithrill:影集看多会发觉腔调不是问题 不要太离谱就好 03/09 20:46
30F:→ mithrill:听得懂各种腔调 而且能马上回应 是实战最有用的 03/09 20:47