作者kxdejavu (大师兄)
看板TKU_EE_92C
标题Fw: [问卦]汪精卫真的是汉奸吗？？
时间Fri Dec 20 17:44:11 2013
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1IhOd-yt ]
作者: cigxm (力量的来源) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦]汪精卫真的是汉奸吗？？
时间: Sun Dec 15 18:52:43 2013
转贴自金哲毅老师的fb
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大家知道台湾最常见的路名叫什麽吗？
答案是 中正路
全台湾总共有181条中正路
(相信大家都知道中正路是纪念谁)
除了中正路
中山路 是台湾第二常见的路名 (连马祖都有中山路)
相信大家也知道中山路是纪念谁
那大家知道「克强路」吗？
嗯？这大概就比较少听过了
全台湾 只有2条克强路
那请问各位 克强路是纪念哪一个人呢？
不知道？很正常 毕竟克强这名字其实有点冷门
我就在说这位老兄的另一个名字吧
黄兴
为何今天我突然提起这个问题？
这是昨天我上课时遇到的状况
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事情要从我昨天帮九年级学生检讨考卷说起
所以孙文并不是在二次革命时期去世的，他没那麽快死。
眼看着考卷快检讨完了 一时性起 我突然问学生一个问题
大家知道台湾最常见的路名叫什麽吗？
大部分学生你看我我看你 露出「这我哪知道」的表情
结果 一位学生突然回答：「中正路！」
我说：「答对了！加分！」
(其他同学露出不可思议的表情，还有人拍那位同学问：你怎麽知道？)
我又问 大家知道台湾第二常见的路名叫什麽吗？
这时学生蛮有默契的说 「中山路！」
我笑着说：「很好！」 (有同学说：老师加分！我回答：加你个头啦！)
我又问 「中正路是纪念蒋中正
中山路是纪念孙中山 那大家知道『克强路』是纪念谁吗？」
问完 我看到我意料之中 学生一副「这我哪知道」的表情
我就接着说：「克强路是纪念一个人─黄兴！大家知道黄兴吧！」
令我极为意外的是 学生竟然全部露出疑惑的表情 然後问我：
「黄兴是谁啊？根本没听过啊……」
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黄兴，字克强 清末民初「着名的」革命家
相信各位都知道 出现在100元钞票上的孙文叔叔 历经10次革命失败最终成功的故事
如果各位对历史课本还有点印象 孙文最先成立的革命团体 名字叫兴中会
之後又筹组了同盟会
既然叫同盟会 就表示这是众多会党组织的联合团体
同盟会中 主要有三个势力 兴中会 华兴会 光复会
兴中会的会长是孙文
黄兴 则是华兴会的会长
当年同盟会成立时 为了方便内部选举 同盟会选出72名会员代表负责表决各项事务
先让各位猜猜看 兴中、华兴、光复 哪一个势力最大？
答案是……华兴会
当年72名会员代表中 孙文的兴中会只有3名入选(这还包括孙文在内)
光复会还有10多名代表 而华兴会 掌握了50名以上的代表人数
同盟会成立的第一件大事 就是要先选出会长 各位猜猜看 真要选举 谁？会当选
想当然尔 如果真的进行投票 黄兴绝对获胜
但就在大家要进行投票时 黄兴突然跳出来说：
「各位！如果没意见的话！我推举孙先生成为我们的领导！」
说完还自己先拍起手来 老大你自己都这麽表态了，华兴会的人也只好拍手支持
於是 孙文当上了同盟会会长
(在几乎无人支持的情况下，是黄兴的力挺，造就了孙文领袖的地位)
选完会长 接着该分配革命任务了
孙文说：「我负责在国外鼓吹革命思想！让海外同胞资助我们完成革命！」
嗯 说得挺好听的
这句话白话一点讲，就是在国外演讲募款 这句话说实在讲 就是孙文靠着嘴炮去各地捞钱
(孙文当年的外号，孙大炮，就是指他这人很会讲还很会吹)
黄兴说：「那我负责指挥国内革命事务，期待孙先生的资金。」
就这样 黄兴的烽火岁月开始了！
在同盟会发动的8次革命中 黄兴基本上都待在中国国内主持大局
这当中还「亲自」参与 镇南关起义 钦州起义 以及历史课本提到的329广州黄花岗起义
黄花岗起义中 黄兴亲自率队冲进广州城进攻 在一连串的奋战中 一颗流弹
正中黄兴的右手！当场打掉食指以及中指！
当时 众多成员劝黄兴离开战场 结果 黄兴坚决继续作战
但是扣手枪板机的食指断了！用左手实在不习惯无法瞄准！
黄兴 继续用右手无名指扣板机 直到起义失败……
我先停下来问一个问题 是在国外募款容易？还是在中国作战容易？
是在国外募款安全？还是在中国作战安全？
我不是说孙文他没有贡献 孙文靠着他的嘴炮 捞进大把钞票
(真让吾辈中人羡慕，想效法之)
有钱才能买武器 有钱才好搞宣传 有钱才能搞革命
孙文 是有功劳的
但相比黄兴的出生入死 大家觉得哪一个人形象更为伟大呢？
所以 中华民国临时政府刚成立时 有人如此说
「论临时总统人选 论才，当属宋教仁
(说到这，我问学生说：这总知道是谁吧？学生笑着说：知道，因为他一登场就挂了)
(注意，这是一个很重要的细节)
论德，当属汪精卫
(说到这，学生突然惊叫：他不是汉奸吗？我说：嗯，课本有提到齁)
(注意，这也是一个很重要的细节)
论功，当属黄兴
(学生此时笑了：怎麽孙文一个都没出现)
(我也笑着说：对啊！怎麽都没出现呢？)」
这三人中 汪精卫 在革命党时期由於搞暗杀活动 这时被清朝关在监牢中，无法参选
宋教仁 是原华兴会二当家 二当家岂能争的过大当家？
所以谁最能当上临时大总统？
黄兴
此时 孙文还在国外(这老兄总是在国外) 还没赶回来
黄兴已经赶回国内(黄花岗後，黄老兄跑到国外避风头了) 并且指挥军队作战
当时 各地革命人士要求尽早选出临时总统主持大局 立刻、马上、现在！就要选！
所有人一致推举黄兴 「克强！就你了！你最有资格领导咱们！」
黄兴说：「在孙先生回来前，我不会当这大总统，我只支持一人当总统，孙文。」
(学生此时叫起来：他干嘛对孙文那麽好！他们是有基情啊？)
(是啊，我抓破脑袋也想不出来，黄兴你干嘛对孙文那麽好啊！)
孙文回来了 孙文当上临时大总统了
袁世凯出现了 袁世凯当上正式大总统了
袁世凯开始镇压国民党了！
面对这种局面 孙文发飙了 他立马拍桌
各地国民党军队立刻起来！发动二次革命！推翻袁世凯！
黄兴 他反对
黄兴如此说：「今天你不满袁世凯，你可以推翻他 但应该用一种方式 法律
今天你看袁世凯不爽，你用武力推翻他 明天别人看你不爽，一样能用武力推翻你
如果不用法治的力量推翻袁世凯 那我们的共和还有什麽意义？
如果今天我们用武力推翻袁世凯 那以後的人又会怎麽做？」
黄兴的预言成真了 自民国5年~17年 中国陷入军阀混战
不就是你用武力推翻我、我用武力反对你吗？那是谁开的头呢？
孙文……
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以上 都是我上课讲的内容 学生最後每个都睁大眼睛看着我
「天啊！为什麽我们都不知道这些？」
是啊 为何学生会不知道这些呢？
因为……有、人、抹、杀、了、历、史
还记得 我说的临时大总统三人选吧？
黄兴 目前在历史课本已经消失了
宋教仁 唯一的登场场面就是被挂掉的时刻
大家可知道一件事情？ 民国初年的国民党最高负责人并不是孙中山 而是宋教仁
为何？
因为宋教仁政治才华非常的高(比孙文只会嘴炮强太多了)
又是华兴会二当家(还记得同盟会最大势力吗？)
问题是 历史课本或相关国民教育为何都没提到这部分 只提到他被暗杀？
汪精卫 各位知道他的地位吗？
他老兄 是孙文理想的接班人 没错！你没看错我也没胡吹！
孙文死前最理想的接班人是汪精卫 因为汪精卫是国民党左翼思想的领袖
孙文晚年思想左倾，所以汪精卫最受到赏识
孙文死後 汪精卫更是领导国民党左派10多年
他在党内的地位就算排不上第一，也总是维持前三名的实力
为何他唯一在历史课本登场的机会 是他跟日本人合作成立傀儡政权呢？
解答问题前 我再问一次
大家知道台湾最常见的路名叫什麽吗？
答案是 中正路
答案是这样的 有位姓蒋的小朋友 (兴趣是没事干跑去看鱼逆流向上)
一直很想当孙先生的接班人 可他从来不是孙先生的接班人
而且 孙先生其实生前地位也没到那麽高
那该怎麽办呢？
幸好 蒋小朋友他很长寿
等到他长大时 知道孙先生真相的人 以及那些孙先生的接班人已经死的差不多了
他这时候可以做一件事情
假造真相
假造的方式有两个
1 把可以跟孙先生相提并论的人抹杀掉
(然後把那些人的功劳集中到孙先生身上，制造孙先生光辉的形象)
2 制造自己是孙先生光荣接班人的情景
(所以他要想办法污蔑那些真正的接班人)
好了 我就直接戳破吧
谁把中华民国开国英雄们的历史抹杀的？
是民国17年以後的国民政府！
是蒋介石为了塑造他自己的地位 他抹掉了那段应该被纪念的历史
而现在的政府 同样也有责任！
在课纲不断改变以及课程内容不断删减的情形下
黄兴 甚至从今天的历史课本上消失了
以至於不被纪念....
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◆ From: 111.254.214.125
1F：→ alprazolam:李克强 12/15 18:53
2F：→ sagarain:当然是李克强总理大人 12/15 18:53
3F：→ nixon:李克强BJ4 12/15 18:53
4F：→ sagarain:黄兴等学生加入KMT就会认识了 有差吗 12/15 18:54
5F：推 hiball:格斗天王...黄兴将军 12/15 18:54
6F：推 gino0717:阿扁的错 12/15 18:54
7F：推 lolic:看完推 那有小萝莉照片嘛 12/15 18:55
8F：→ bugmens:我只知道克林 12/15 18:55
9F：推 agong:推 全文 12/15 18:56
10F：推 mariondean:全文看完,长历史知识推~ 12/15 18:57
11F：推 tkfc5566:那一段被遗忘的历史…课本都没说国共内战 12/15 18:57
12F：推 scottlsw:挖靠!!! 你快发表不自杀声明 12/15 18:57
13F：推 kinght0250:好文推, 考试不会考这段 12/15 18:58
14F：→ kairi5217:...想不到有那麽多人不知道? 12/15 18:58
蒋开穴 窜改历史 连国民党的历史 也要抹煞...
每次看到某人 在总理或总裁的纪念月会上面流泪 就觉得很好笑...
党国遗毒啊...
15F：推 SaintsRow:好文! 但考试不会考 12/15 18:59
16F：推 alprazolam: 华兴最後还不是输美和 12/15 19:00
17F：推 MJdavid:会不会是跟朱元璋缓称王的政策一样 枪打出头鸟 故意叫孙当 12/15 19:00
18F：→ MJdavid:领导？ 12/15 19:00
19F：推 KYOROD:李克强 12/15 19:01
20F：推 turkeyma:...真的想不到这一段有那麽年轻人不知道.... 12/15 19:02
21F：推 Zenxiety:在士林....... 12/15 19:02
※ 编辑: cigxm 来自: 111.254.214.125 (12/15 19:08)
22F：→ louic:一周只有一节，是能上多少..记得抹黑老袁、老共，就下课了 12/15 19:05
我再怀疑 我们对袁世凯的坏印象 应该也是某人捏造出来的...
共产党就不必说了 以前老是讲人家 共匪 共匪的...
23F：推 ray2501:Good 12/15 19:05
24F：推 xampp:长知识推 BTW 学校的名字叫中正的话 也是为了纪念蒋小朋友罗 12/15 19:06
25F：推 aa85720tw:长知识推.. 12/15 19:06
26F：推 meredith001:本篇正解 记得接班人除了汪还有廖仲凯 12/15 19:06
廖仲凯 是哪位?? 有请M大 介绍...
27F：推 liaon98:17年以前正统其实是北洋政府 但是现在课本都写广州军政府 12/15 19:07
稍微有点历史敏感度的 应该都知道17年以前 国民政府只是割据一方的小势力
称不上正统
28F：推 zews:推 12/15 19:08
29F：推 mozo:这啥妖术 竟然不小心就看完了 好文 12/15 19:08
30F：→ lolic:借串问有什麽比较推荐 不偏国民党的历史书 12/15 19:08
31F：推 darknight127:good 12/15 19:08
32F：推 tryit0902:推 12/15 19:09
33F：推 JackTheRippe:不意外 如果流亡军阀会正常写历史才有鬼 12/15 19:09
※ 编辑: cigxm 来自: 111.254.214.125 (12/15 19:14)
34F：推 johnjordan:台湾不教的中国近代史：中华民国为什麽是现在的样子？ 12/15 19:10
36F：推 zongshi:nice 12/15 19:10
37F：推 silentence:KMT洗脑不意外 民初到动员戡乱终止前的历史都有问题 12/15 19:11
38F：推 wwewcwwwf:陈炯明最後也反孙了.... 12/15 19:11
39F：推 mifxmax:完全不知道+1，75年次 12/15 19:11
40F：推 otaku5566:推 12/15 19:13
41F：推 chevalierxd:但是你还是没说汪精卫德在哪?政治才华是? 12/15 19:13
42F：推 charlyboy:推啊!!! 12/15 19:14
43F：推 ooxx1577:以前化学用黄兴清洗败类来背⊙_⊙ 12/15 19:14
44F：推 dakkk:好文 借转 12/15 19:15
※ dakkk:转录至看板 HatePolitics 12/15 19:15
45F：→ ooxx1577:所以知道黄兴 12/15 19:15
46F：推 kytyan:我外婆一直说 汪精卫挡在百姓跟日本政府间 救了许多同胞 12/15 19:16
47F：推 seabook0808:妖术XDDDDDDD 12/15 19:16
48F：推 meredith001:汪精卫 胡汉民 这两位是首选 廖仲凯被暗杀 12/15 19:16
49F：推 homegood:正解，早期还有胡汉民 12/15 19:16
50F：推 zzzzz843:好文 12/15 19:16
51F：推 taiwanson:有点像海贼王消失的历史文本 12/15 19:16
52F：→ meredith001:说错 廖仲恺才对 12/15 19:17
53F：→ meredith001:他也算是左派人物 曾被孙文派去苏联当代表 12/15 19:18
54F：推 kungfutofu:学习了!!! 12/15 19:19
55F：推 alphameric:推 12/15 19:19
56F：推 jw0311:优质历史文 12/15 19:20
57F：推 cmid05: 12/15 19:21
58F：推 jelly777:推…长知识 12/15 19:21
59F：推 dcoog7880: 12/15 19:21
60F：推 JJ1622:推 12/15 19:21
61F：推 xxx83221: 12/15 19:22
62F：推 meredith001:如果说蒋是鹰派的话 汪是属於鸽派的 12/15 19:22
63F：推 CILOHAKROW:推推长知识 12/15 19:23
64F：推 TiggerLin:第一次听过@@ 12/15 19:24
65F：推 keny:推 事实是不会被完全抹灭的 12/15 19:24
66F：推 rock666:话说成龙有演过克强啊XDDD 12/15 19:24
67F：推 wisehuang:孙文虽没那麽伟大，也没那麽不堪，要不然黄兴干嘛挺他? 12/15 19:24
68F：推 andylinqaz:不论是真是假，写的真的不错！ 12/15 19:25
69F：→ bndan:孙文算是思想家吧=_= 思想家有人挺很正常吧? 12/15 19:25
70F：推 modjo:推啊!长知识 12/15 19:27
71F：推 Ec73Iwai:近代史很多都不可信啊 12/15 19:27
72F：推 allhiyo:cool 12/15 19:28
73F：→ modjo:中国连近代史都乱七八糟各说各话 古代史大概只能当小说看了 12/15 19:28
74F：推 serval623:======这在689眼中只是谎言邪说而已 不值一晒========= 12/15 19:28
75F：推 Wolfgang9527:推...看八卦长知识 12/15 19:29
76F：推 lobfo:有这位金哲毅老师的fb吗？好好看的历史本文 12/15 19:29
77F：推 KazumiLin:长知识了!! 12/15 19:29
78F：推 CrazyR:长知识 12/15 19:30
79F：推 PePePeace:推 真历史 12/15 19:30
80F：推 YQE766:推 12/15 19:31
81F：推 elle: 12/15 19:32
82F：推 HansLee:所谓正史，就是我执政我就是正史 12/15 19:32
83F：推 wayne3611qwe:历史都是赢家写的 12/15 19:32
84F：推 strike5566:GOOGLE後发现还真的只有两条克强路 台北高雄各一条 12/15 19:32
85F：推 chris610020:黄兴怎麽长得好像统神.......... 12/15 19:33
86F：推 csman32403:长知识!!! 12/15 19:33
87F：推 microbird:GOOD 12/15 19:34
88F：推 Rhuarc:推专业！茅塞顿开。 12/15 19:34
89F：推 power8050:这篇真的太棒了!!!!! 12/15 19:34
90F：推 m2488663:推 12/15 19:34
92F：→ power8050:历史都是现代史阿!! 12/15 19:34
93F：推 xufunny:孙文的嘴炮强到连黄兴都几近无条件挺 12/15 19:34
94F：推 s902131:推 12/15 19:35
97F：推 hump:在国内固然危险但国外也没安全到哪，满清派很多人去搞孙的 12/15 19:36
98F：推 Blackpepper:原来我一直被洗脑!!!!!!!!!!!!!!!!!! 长知识了 12/15 19:37
99F：推 turbomons:推 12/15 19:37
100F：推 mit22:看八卦长知识，原po快发表不自杀宣言 12/15 19:37
101F：推 HansLee:之前就有人讲火车上的合照是伪造的 12/15 19:37
102F：推 a0501k:难怪说11次革命却都没提细节...因为人根本不在中国= = 12/15 19:38
103F：→ Ga11ardo:提一下立宪派、共进会、新军等吧 这样说好像ROC是KMT盖的 12/15 19:39
104F：推 Sousake:推 12/15 19:39
105F：推 colorbest:唉.... 12/15 19:40
106F：推 lkksppet:长知识推! 12/15 19:40
107F：推 ivansai:历史推 12/15 19:40
108F：推 xufunny:老蒋其实才是最可怕的 XD 12/15 19:41
109F：推 ccshih5566:长知识!! 12/15 19:42
110F：推 gameking16:欸靠...我还真的不知道这段欸囧 12/15 19:42
111F：推 Zeeslan:赞！ 12/15 19:43
112F：推 seabook0808:汪精卫的德应该是指他的公私生活都很严谨 毕竟当时的 12/15 19:43
113F：推 renya:孙大炮名不嘘传 连黄兴将军都败在嘴炮之下 12/15 19:43
114F：推 TheAnswer:推 12/15 19:43
115F：推 shikiDS:长知识推 12/15 19:44
116F：→ seabook0808:革命家吃喝嫖赌样样精通 孙文本人还是罗莉控咧~ 12/15 19:44
117F：推 qwe19272375:推推 12/15 19:44
118F：嘘 argus0606:国民党抹黑洗脑掩盖真相这种事现在也在做阿，意外吗? 12/15 19:44
119F：→ cmid05:可是黄兴干嘛一直挺孙文 不自己当总统阿 12/15 19:45
120F：推 boy07132004:刚看完JOKE版的铁拳孙文 = = 12/15 19:46
121F：推 skyoo00:成龙最近演的辛亥革命 可以去看看 12/15 19:46
122F：推 DDD:你的故事很有趣 但是还有很多想问的问题 12/15 19:46
123F：推 deep5566:长知识!! 12/15 19:47
124F：推 ding0725:专业推 12/15 19:47
125F：推 patato2:黄兴是真正拿老命去拼的真男人 不能忘记他 12/15 19:47
126F：推 Nyarlathotep:长知识推 12/15 19:47
127F：推 siriusu:推 12/15 19:47
128F：推 newfolder:这篇对民国初年史有点概念的其实都会知道 推讲解 XD 12/15 19:48
129F：推 shairair:就像马英九对待王金平院长一样吗??? 12/15 19:48
130F：→ patato2:汪精卫更是一个很精彩的人物 12/15 19:48
131F：→ heartstrings:我知道这段历史还是我小时候无聊翻一堆书查到的 12/15 19:48
132F：→ newfolder:当初革命成功时 孙文可是名符其实的"看报纸才知道" 12/15 19:48
133F：→ heartstrings:历史是赢家写的.. 12/15 19:48
134F：推 Wise:推 12/15 19:49
135F：推 taiwanwang:水 12/15 19:49
136F：推 wowchiang:长知识 推 12/15 19:49
137F：→ patato2:历史课本给黄兴的篇幅少到可笑 12/15 19:49
138F：推 hsinyuet:难怪~从以前认知黄兴死在第十次革命，後面就没他的戏了.. 12/15 19:49
139F：推 cocoff:长知识推 12/15 19:49
140F：推 newfolder:不要说别的 你看陆资拍的建国大业鼻子抢着演黄兴 就知道 12/15 19:50
141F：推 GEANS:长知识了...推! 12/15 19:50
142F：推 DDD:黄兴不想当领导人 因为那时候领导人要负责出来坦 12/15 19:50
143F：→ newfolder:这段历史功劳最高最该出名的是谁了.. 12/15 19:50
144F：推 roxcido:推 12/15 19:51
145F：推 umano:这篇对民初有点概念的其实都会知道 推讲解 XD 12/15 19:51
146F：推 abbjesper:原来汪精卫也没那麽坏，该死的蒋光头 12/15 19:51
147F：推 patato2:有兴趣的一定要去google一下黄兴事蹟 12/15 19:51
148F：→ newfolder:汪精卫只能说无奈 夹在两个集团中间死得不明不白 12/15 19:52
149F：→ newfolder:日本跟中国都不可能主动出来还他清白的.. 12/15 19:52
150F：推 littlenee:这篇不M? 12/15 19:53
151F：推 Xavierk:好吧 我真的不知道 12/15 19:53
152F：推 timemaker:推~ 12/15 19:55
153F：推 winterjoker:八卦版长知识推! 12/15 19:55
154F：推 erasdfer:长知识推 12/15 19:55
155F：推 mike5314:难得看完超长篇文章 好文给推 KMT超会洗脑不意外 12/15 19:55
156F：推 sangoking:国民党敢坦然面对自家历史就不叫国民党了 12/15 19:56
157F：推 cocaine26:好文！ 12/15 19:56
158F：→ mike5314:但是 历史本来就是赢家写的 12/15 19:56
159F：推 bbob:推 消失的历史 12/15 19:57
160F：嘘 cigaishen:吱脑补文 只要污蔑最後神主牌 不敢打仗流血也能爽独立 12/15 19:57
161F：推 pz5202:不错！统战的开始 12/15 19:57
162F：推 zbenz:推~ 12/15 19:57
163F：→ bloodshed:其实这个说法，就跟其它人问萧何没事干为啥是首功 12/15 19:58
164F：推 satan04:推推 有人又开始跳针扯党派 可怜 12/15 19:58
165F：推 HuangXueyong:老师我在这！ 12/15 19:58
166F：→ piece1:连近代史都能造假..就知道这个政权有多失败 12/15 19:59
167F：推 umatuna:克强游泳池… 12/15 19:59
168F：推 KingKingCold:这篇是正解，我学到的民初史也是这样解释的 12/15 19:59
169F：推 ayaerika:又被KMT唬烂到了 12/15 20:00
170F：→ KingKingCold:其实被蒋介石污蔑跟抹杀的，何止黄宋汪三人?? 12/15 20:00
171F：→ paulphil:说对岸为共匪也还好啦！对岸也称蒋为蒋匪阿！ 12/15 20:00
172F：推 silentence:民初到内战都很精彩啊 一堆背刺互婊的 课本完全学不到 12/15 20:00
173F：嘘 pi314:台湾人讲这些有什麽用？ 12/15 20:00
174F：推 cttw19:谋反是可以判凌迟处死的 12/15 20:01
175F：推 akway:推 可惜历史是孙文徒子徒孙写的 12/15 20:01
176F：→ silentence:只说抗战後民生凋敝 完不提经改失败和四大家族滥权 12/15 20:01
177F：推 jiniba:历史课本只是外省仔的宣传文宣品,外省小朋友自尊提升不少呢 12/15 20:01
178F：推 KingKingCold: 有用得很，让你看清国民党百年老店的 12/15 20:01
179F：推 rota:敢行刺慈禧的会是汉奸?!真是操他爹的KMT 12/15 20:02
180F：→ KingKingCold: 神主牌，事实上到底有多臭不可闻 12/15 20:02
181F：→ KingKingCold:汪精卫投靠日本还不是被蒋介石逼得 12/15 20:02
182F：推 qwaszx012: 12/15 20:03
183F：→ paulphil:丢掉大陆是不是跟四大家族有关阿？ 12/15 20:03
184F：→ KingKingCold:当年蒋介石甚至派自己的特务头子去南方暗杀汪精卫 12/15 20:03
185F：→ KingKingCold:如果汪就这麽死了，现在学生照样没听过这个名字 12/15 20:03
186F：推 ji3cl3a:推 有趣的知识 12/15 20:04
187F：推 tokyoto:历史一向都是赢家写的 若中国统一台湾的话 马邦伯做过的烂 12/15 20:04
188F：→ KingKingCold:还有，汪在北方维护中国人民的安全跟权利功不可没 12/15 20:04
189F：→ tokyoto:是大概就会不见 只剩下统一有功的部分了 12/15 20:04
190F：推 milingo:原因是孙中山没有定接班人,这给有军队的蒋有机会干掉汪 12/15 20:05
191F：→ heartstrings:以後真统一了 现在民众怒骂政府会被写成受人民爱戴吧 12/15 20:05
192F：→ monismile:屁啦念过国殡馆版本的最好没听过黄兴骗少年A 12/15 20:05
193F：推 freedom1986:被隐藏的历史，长知识了 12/15 20:06
194F：→ KingKingCold:又是谁在替中国人向日本人发声的??还是汪精卫 12/15 20:06
195F：推 ching620:专业推 12/15 20:06
196F：→ KingKingCold:蒋介石最会的就是在别人的政权上加个"伪"字 12/15 20:06
197F：推 milkbread:历~历史本文~ 12/15 20:06
198F：→ KingKingCold:日本人的满州国政权也要加个伪，汪精卫的重庆政府也 12/15 20:07
199F：→ KingKingCold:要加个伪，结果自己的国民党政权最烂最腐败，却变成 12/15 20:07
200F：→ KingKingCold:正统的代名词了，科科 12/15 20:08
201F：推 smonkey:push 12/15 20:08
202F：→ KingKingCold:汪会被斗成汉奸算是他运气好，还活得下来 12/15 20:09
203F：推 Vicky163099:推 12/15 20:09
204F：推 TSbb:有屁孩念了国立殡仪馆抓狂了，抵销一下 12/15 20:09
205F：→ monismile:台湾历史课本去中国化简略不好吗念这麽深外国历史做什麽 12/15 20:09
中国历史 也算是世界历史的一部分啊
况且中国的历史比较长 精彩的事情 还蛮多 日本跟朝鲜的历史 我有时候也会涉猎
206F：→ KingKingCold: 南京政府 12/15 20:09
207F：→ arcanite:这才是历史本文 只能说蒋开穴实在是一代奸雄 12/15 20:09
208F：推 satyrs05:我只停留在黄兴是八指将军而已... 12/15 20:10
209F：推 frankego:因为老头子後面有万老爷子的清帮撑腰阿(城邦暴力团中毒) 12/15 20:10
210F：推 datsu:所以是黄兴大哥不想当领导要负责任吗???? 12/15 20:10
211F：→ silentence:更不用说黄河溃堤和河南大饥荒 处理的一蹋糊涂 12/15 20:10
212F：推 plasmajohn:慈湖那具僵屍 12/15 20:11
213F：推 TSbb:你会发现喜欢用汉奸这名词几乎都是大一统中毒的包包 12/15 20:11
214F：推 KingKingCold:抗战後的那个所谓的黄金十年生养，根本烂到可以 12/15 20:11
215F：推 ee430:推 长知识 12/15 20:12
216F：推 imlana:一代宗师啊，能站着说话的才是赢家 12/15 20:12
217F：→ KingKingCold:烂到让共产党赢尽民心，整锅逆转回来你就知道国民党 12/15 20:12
218F：推 water0202:长知识了 清末民初真的是英雄辈出也混乱无比的年代 12/15 20:12
219F：→ KingKingCold:那十年有多烂了，烂到一手好牌打到输光 12/15 20:12
220F：推 pandafish:长知识推! 真的被洗脑很久了... 12/15 20:13
221F：推 scottlsw:也请各位版友多多推荐资料~(书.网页等等) 12/15 20:14
222F：→ KingKingCold:现在那些当国民党是神的689大概不知道，孙文死之前， 12/15 20:14
223F：推 jinnij11107:历史本文！ 12/15 20:14
※ 编辑: cigxm 来自: 111.254.214.125 (12/15 20:18)
224F：→ KingKingCold:帮孙文写遗嘱的人就是汪精卫，汪根本就是孙的正牌接 12/15 20:14
225F：→ KingKingCold:班人。那个时候蒋介石是什麽东西??流氓一个罢了 12/15 20:15
226F：→ KingKingCold:所以我常常说，对中国民初史知道得越多，了解得越透 12/15 20:16
227F：推 siriusx:消失的历史本文 12/15 20:16
228F：→ ffaarr:那个时候蒋是校长啊。掌握军权所以才能搞赢汪或廖。 12/15 20:16
229F：→ KingKingCold:彻的人，就会越是对国民党深恶痛绝 12/15 20:16
230F：推 hershiuh:长知识推 12/15 20:16
231F：推 apple00:说汉奸的大概不知道那时候中国跟日本国力的差别 12/15 20:18
232F：推 lordtsao:黄兴朝向空中鸣了「三枪」 揭开了黄花岗起义的序幕 12/15 20:18
233F：推 SunYatsen:吾负克强多矣 12/15 20:18
234F：推 realmiddle:历史是胜利者写的，但台湾和中华民国历史是失败者写的 12/15 20:18
235F：推 TSbb:基本上在台湾会说啥是谁是汉奸就是红卫兵不然就是促进统一会 12/15 20:18
236F：推 masasla:长知识!!!大推~~~ 12/15 20:19
237F：→ TSbb:这类型右翼的脑Ｏ。 那些ID现实生活中不知道是受到什麽样的 12/15 20:19
238F：→ apple00:一个被八国分割 军阀内战中 另一个打败俄国 殖民韩国 12/15 20:19
239F：→ TSbb:教育会长成这种奇葩..... 12/15 20:19
240F：推 usoko:推 12/15 20:20
241F：→ hayato01:其实一般人很难去深入了解到那一段历史，看到架子上一本 12/15 20:21
242F：→ hayato01:书摆在那边也不知道内容写的是对是错 12/15 20:21
243F：→ SuperUp:以後的历史就是李消失,扁窃国,马黄金十年 12/15 20:22
244F：→ Alcor:还好我还知道黄克强 他诗词写的蛮好 12/15 20:22
245F：推 kurtc:黄埔可是出了一堆共产党的精英～ 12/15 20:23
246F：推 chenweichih:蒋介石那里不像吧 他年轻时比较像被嘴炮洗脑的小屁孩 12/15 20:23
247F：推 s916914:推 12/15 20:25
248F：→ Nishizawa:都讲到汪精卫了 为何不提提胡兰成呢? 12/15 20:25
249F：推 tagodbless:补个知识，为什麽没有纪念黄兴逝世的节日呢? 12/15 20:27
250F：推 Asucks:大推好文 国民党最擅长的就是洗脑教育 12/15 20:27
251F：推 Rayleonard:推 长知识 历史由胜利者所写的不能尽信 lol 12/15 20:27
252F：推 eglaibls:这人曾经拿过高中段考全班第一名还上台领奖 12/15 20:27
253F：→ tagodbless:因为黄兴死那天，是蒋光头的生日 12/15 20:27
254F：推 eric0322:感谢 我知道真相了 12/15 20:29
255F：推 Khadgar:推这篇,而且老实说,现在要看到比较持平的历史解释 12/15 20:30
256F：→ Khadgar:很悲哀的,必须看简体字,虽然中国有思想箝制,但是还是有 12/15 20:31
257F：→ Khadgar:学者会用比较公正的说法来叙述这段历史 12/15 20:32
258F：推 j155221:推！长知识了 12/15 20:32
259F：推 pchuang:感谢好文 12/15 20:32
260F：→ Khadgar:反观台湾...我必须说KMT的支持者基本上都是历史白吃 12/15 20:32
261F：→ Khadgar:我相信如果作统计689懂简体字的会比609还低 12/15 20:32
262F：→ TSbb:七年级以後的KMT支持者通常是无Ｏ，甚至到了七年尾段还会 12/15 20:33
263F：→ TSbb:出现KMT才是改革派，DPP是保守老人的脑包论点。 12/15 20:33
264F：推 howard0711:推~~~~~总觉得民初~国共内战这段期间的历史 12/15 20:33
265F：→ TSbb:然後六年级之前的KMT支持者其实都知道历史的真相，但是 12/15 20:34
266F：推 magic83v:不是有个电影就在讲这个吗 12/15 20:34
267F：→ howard0711:课本的内容真的很死很死 等到看了相关的新闻或文章 12/15 20:34
268F：推 euphoria01:推 12/15 20:34
269F：→ TSbb:鉴於宗亲会、农林渔会或是其他既得利益睁眼说瞎话。 12/15 20:34
270F：→ howard0711:才发现自己对於这段应该被了解的历史匮乏到不行 12/15 20:35
271F：推 hhtj: 12/15 20:36
272F：推 seedpk5079:长知识了 12/15 20:38
273F：推 wisehuang:孙文很多缺点，但像汪、黄等人在前期真的都是很挺 12/15 20:38
274F：→ wisehuang:孙过世的时候也几乎可以说全国哀悼了，还是有个人魅力 12/15 20:38
275F：推 hank9201:黄兴 在黄花岗起义课本上有稍微提到 12/15 20:38
276F：→ wisehuang:至於中华民国的华盛顿，我个人反而比较欣赏袁世凯 12/15 20:40
277F：推 djuy:有人在嘛？查水表！(别开门阿) 12/15 20:40
278F：推 deani:历史本文寻找中 12/15 20:40
279F：推 kenyun:现在也有个历史窜改者说他是小蒋的继承者 把老李整个鬼隐 12/15 20:40
280F：推 flowerfarmer:长知识推。 12/15 20:41
281F：推 uuma:好文推 12/15 20:42
282F：推 JCS15:靠 我还以为黄兴是在黄花岗过世的烈士 12/15 20:44
283F：推 vicklin:没错 所以应付考试完请把编译馆本的近代史忘记.. 12/15 20:47
284F：推 coolkoda:恍然大悟 12/15 20:47
285F：推 TSbb:北捷最近十年的开通纪录，都不会提到阿扁了，你想这个国家还 12/15 20:48
286F：→ TSbb:有什麽可信的? 连这种市长任期都能抹灭了 12/15 20:48
287F：推 shyshyan:干还好我是历史白痴不是kmt支持者 12/15 20:49
288F：推 weisiao:推~ 12/15 20:49
289F：推 seagirt22:台湾人读的中国党编的教科书 地理是历史 历史是神话 12/15 20:50
290F：→ seagirt22:还是要说一句 这些都是中国的历史 关台湾人屁事 12/15 20:51
291F：推 conshelity:不意外 12/15 20:53
292F：推 jlcfr025:历史是属於胜者的 12/15 21:01
293F：推 k87559527:推 长知识了 12/15 21:01
294F：推 fatgey:推 12/15 21:01
295F：推 okstephen1:推 12/15 21:02
296F：推 Qooking:孙文是精神领袖 负责嘴炮的 黄兴就是实干的 12/15 21:03
297F：推 boy00225:仔细回想小时候，国父孙中山真的被过度塑造 12/15 21:04
298F：→ Qooking:黄兴应该是打算一个在外一个在内这样吧 12/15 21:05
299F：→ Qooking:黄兴要造一个神出来 刚好孙文又很会嘴炮 12/15 21:06
300F：推 vespar:长知识推 值得收藏 12/15 21:06
301F：→ boy00225:学公民还把孙中山创三民主义描述地多有智慧 12/15 21:06
302F：推 Manhood27:长知识推推 12/15 21:07
303F：推 Refauth:有学到真东西了，好文推一下！！！ 12/15 21:08
304F：→ Qooking:历史上很多都这样阿 乱世找个很会嘴的当共主 12/15 21:08
305F：推 haudai:该m 12/15 21:09
306F：推 hotsuma:黄兴为什麽那麽挺孙文? 12/15 21:09
307F：推 kevinallnew:我们学到的历史，都是被人杜撰的！ 12/15 21:09
308F：推 venroxas:推好文 12/15 21:11
309F：推 losterchen:1原po不自杀声明 2蛆蛆又崩溃惹 3其他新闻议题皮绷紧吧 12/15 21:12
310F：推 mamaka:长知识 12/15 21:12
311F：推 seagirt22:廖仲恺是国民党元老 後来也被暗杀 他儿子是廖承志 12/15 21:13
312F：→ seagirt22:台湾228受难者第一位留美博士林茂生 他儿子林宗义是世界 12/15 21:13
313F：→ seagirt22:着名的脑神经精神医学 战後服务於联合国世界卫生组织期 12/15 21:14
314F：→ seagirt22:间曾访问中国 当时去接机的就是廖承志 廖承志想统战林宗 12/15 21:14
315F：推 lingling0000:他妈的蒋开穴 请问有推荐的史料吗 12/15 21:15
316F：→ seagirt22:义一开口就说欢迎回祖国 国民党杀你父亲 也杀我父亲 国 12/15 21:15
317F：推 kshtainan: 12/15 21:15
318F：→ seagirt22:民党是我们共同的敌人 林宗义很有台湾知识份子气魄回他 12/15 21:16
319F：→ seagirt22:我的祖国是台湾 国民党杀父之仇是私事 今天到中国访问是 12/15 21:16
320F：推 jimmyrex:知识推 12/15 21:16
321F：→ seagirt22:是公事 不要混为一谈 12/15 21:17
322F：推 jacklin2002:推消失的历史本文 12/15 21:17
323F：推 MartenE:推 12/15 21:18
324F：推 kaet:中坜和高雄有黄兴路 台北和高雄有克强路 12/15 21:18
325F：→ kaet:更正 中坜是黄兴街 不过中坜有一堆革命先烈的街 12/15 21:20
326F：推 EvanYang:我以为这是常识，没想到竟然引起这麽多回响...... 12/15 21:21
327F：推 llw773:汪精卫是不是汉奸 随便问一个kmt的历史教授 答案都是否定 12/15 21:21
328F：推 aramaram:长知识推 !!!!! 12/15 21:26
329F：推 asuka627:原来如此！感谢专业好文！ 12/15 21:26
330F：→ asuka627:那个光头真是恶心 12/15 21:26
331F：推 a45806722:推 12/15 21:27
332F：→ megakotaro:没办法啊，历史是老蒋写的 12/15 21:27
333F：推 assa4451:这篇文让我想起我的国中老师，大推 12/15 21:29
334F：推 yshii:推 长知识了 12/15 21:30
335F：推 weirdgrape:汪精卫是和蒋开穴非道扬镳的KMT支线阿 12/15 21:31
336F：推 tagso:不过消失的历史不只你说的 12/15 21:32
337F：→ Qooking:蒋介石就是容不下别人 不过共产党那时太激进也是在做乱 12/15 21:33
338F：→ Qooking:他自认为是孙的接班人 其实根本不是 不然宋庆龄怎留在大陆 12/15 21:34
339F：推 kengoptt:推！ 12/15 21:35
340F：推 leav:长知识 12/15 21:39
341F：推 mdkn35:@Q@ 12/15 21:39
342F：推 moodhunter:清流!!!!!!!!!!!!!本篇该m 12/15 21:41
343F：推 jackeywu2003:推 还原历史真相 12/15 21:47
344F：推 ju1219:长知识! 12/15 21:47
345F：推 chocolate55:推！！！长知识！ 12/15 21:48
346F：推 sos01030:好文必推 12/15 21:50
347F：推 m21423:还不是阿扁在民国初年就当上总统的关系 12/15 21:51
348F：嘘 demonOoO:嘘明显 蒋不能说抹杀掉 国民党初期内部本来就有左右路线 12/15 21:52
349F：→ demonOoO:你做为右派领袖 怎可能容纳左派意见? 12/15 21:53
350F：→ anshley:我想反问个问题,为啥乡民认为这小子讲的就是对的??? 12/15 21:53
351F：→ demonOoO:而且你这篇从头到尾没有点出 黄兴究竟为何一路相挺 12/15 21:53
352F：→ anshley:他是当初参与革命的先烈吗?开会有在场吗?不然他的说法有 12/15 21:54
353F：→ demonOoO:还有个关键原因 孙不是只会嘴炮 是晚清末年就已声名大 12/15 21:54
354F：→ anshley:啥依据?部分无脑乡民为啥就相信他? 12/15 21:54
355F：→ demonOoO:还有汪纵使是理想接班人 但国民党内部接受他的可寥寥可数 12/15 21:55
356F：→ demonOoO:加之当时中国内斗严重 国民党内部也知道非善军才者能成 12/15 21:56
357F：→ anshley:笑破肚皮的是一堆推文还写长知识.Garbage in garbage out! 12/15 21:56
358F：→ demonOoO:汪靠着像孙文这样搞领袖魅力的 最後只会失败并且持续耗 12/15 21:56
359F：→ Qooking:其实觉得当时日本真正想打的是美国 西方 对中国其实就是 12/15 21:56
360F：推 wuj:推! 12/15 21:57
361F：推 m21423:我也觉得党编教科书比较有脑 反正我是信了蒋公是神 12/15 21:57
362F：→ Qooking:想说我跟你已经交恶了 最好还是先打趴你 免得你爬起来 12/15 21:57
363F：→ Qooking:跟我算帐 而且其实是有点想依靠中国的感觉 12/15 21:58
364F：→ demonOoO:这篇很明显是反蒋论点来论述 要客观请以当时局面剖析 12/15 21:58
365F：→ demonOoO:历史始终没有抹杀 只有论述的立场点罢了! 12/15 21:59
366F：→ Qooking:不然干嘛喊大东亚共荣圈 而且日本已经看穿了蒋毛都很差 12/15 21:59
367F：→ Qooking:汪就是打算为中国留一手 日本也打算在汪这留一手 12/15 22:00
368F：推 Qooking:而且日本打中国也是有点想说 这次终於轮到我打你了吧这样 12/15 22:05
369F：推 qmaper:历史本来就是胜利者在写的~~~ 12/15 22:05
370F：推 mcheng916:推 清流！！ 12/15 22:07
371F：→ Qooking:要是是日本打赢中国 而且还让汪掌权 中国独立 东亚真的 12/15 22:09
372F：→ Qooking:有可能会非常繁荣 12/15 22:09
373F：推 GreenMaple:胜者写历史 历史给我们的教训就是 别相信历史 12/15 22:15
374F：推 nanako81240:推真历史 12/15 22:15
375F：推 coubala:推 12/15 22:19
376F：推 vi000246:推 12/15 22:22
377F：推 shunchao: 12/15 22:30
378F：推 milk7006:其实我一直觉得黄兴长的有点像郭泓志...@@ 12/15 22:38
379F：推 alentek:推 12/15 22:39
380F：推 JHC24:历史都是赢家写的无误 12/15 22:41
381F：推 bill0205:我第一觉得是李克强欸XDDD 推真正历史 12/15 22:42
382F：推 kelopi:推 12/15 22:43
383F：推 chiutepiao: 12/15 22:46
384F：推 CYWang40:我77年次的 还有读到黄兴阿 12/15 22:47
385F：嘘 timlin:anshley说到重点了 我们所看的历史都是人写的间接资料 12/15 22:47
386F：→ timlin:真历史不可能存在 除非有时光机 12/15 22:48
387F：→ mazinger:他国历史 所以不上? 12/15 22:48
388F：推 hayato01:要反问别人这个问题，麻烦自己也把自己的话记住，才不会 12/15 22:54
389F：→ hayato01:落得变签名档 12/15 22:55
390F：推 shoubaiz:长知识推 12/15 22:58
391F：推 BorisDiaw3:看到长知识我的真吓到了 这段历史是真的都没敎了? 12/15 23:02
392F：推 rinsoukan:推阿!! 长知识了 12/15 23:04
393F：推 saithe:长知识推!! 12/15 23:06
394F：→ t1329kimo:写的跟小说一样...跟历史课本可信度一样低... 12/15 23:07
395F：推 elijahme0625:没错 这是历史本文 12/15 23:08
396F：推 nchuallen:推 历史是战胜的人写的 12/15 23:09
397F：推 jordan621: 12/15 23:10
398F：推 jsefk0819:长知识推 12/15 23:13
399F：推 coolda:这段历史会超难念的原因 就是乱删乱改 变成没系统没连贯 12/15 23:14
400F：推 ayrtonvitas:结论 蒋中正是牠妈乌龟王八蛋 结案 12/15 23:19
401F：推 rafale1202:长知识啦～ 12/15 23:23
402F：推 a51062004:我一直想到鼻子演黄兴那部..... 12/15 23:23
403F：推 sodawang:长知识 12/15 23:24
404F：推 allofchen:看八卦长知识 12/15 23:27
405F：推 brian7882287:长知识了 (有没有网页版阿~) 12/15 23:27
406F：推 trombone: 12/15 23:28
407F：→ b070584:一个是会想不会做(孙文) 一个是会做不会想(黄兴) 12/15 23:29
408F：推 linarina:我们上课有讲说..............我是八年级 12/15 23:30
409F：→ b070584:职务分工 适才适用 这不是常识吗? 12/15 23:30
410F：推 typewang:这老师教学生 也是参了很多引导性的思考... 12/15 23:31
411F：推 yuyun0724:知识推 12/15 23:32
412F：→ b070584:那麽爱让非专业的人去做专业人士该做的事? 12/15 23:32
413F：→ b070584:要医生上前线打仗? 要学过武的田侨仔去海外募款宣传? 12/15 23:35
414F：→ b070584:你干嘛不乾脆让学法律的前总统去管央行算了? 12/15 23:36
415F：推 Xavier114:写得好精采...哀哀 KMT真是王八 12/15 23:41
416F：推 dan310546:所以暗杀宋教仁的真的是袁世凯?? 还是... 12/15 23:50
417F：推 bloodartanis:我们不就让一个白痴当了皇上了吗 12/15 23:51
418F：推 ss456985:好像中国现代史的上课内容哈哈 12/15 23:52
419F：推 superivan:好文! 推~ 12/15 23:52
420F：推 totogood:真正的历史是可贵的!! 12/15 23:56
421F：嘘 Leika:蒋的部分我同意 孙的部分 没有那麽简单...孙的悬赏金一直比 12/16 00:00
422F：→ Leika:黄高 既然金老师提到罗宾 那麽简言之 当年的鲁夫 就是孙... 12/16 00:00
423F：→ Leika:大家不妨去思考 为何孙会被当作首犯？因他是革命首倡、最高 12/16 00:01
424F：→ Leika:调者 他有一整套颠覆国家、砍掉重练的理论(姑且不论可行性) 12/16 00:02
425F：推 bird0331:好文推 12/16 00:02
426F：→ Leika:所以金老师所谓 黄兴你干嘛对孙文那麽好 是有原因的 12/16 00:03
427F：→ Leika:因为孙的倡言(嘴炮) 估不论好坏 在当时就是起了大作用 12/16 00:04
428F：→ Leika:他就是当年革命氛围中的领袖...海外领袖比前线烈士有影响力 12/16 00:06
429F：→ Leika:不是只有当时的中国而已...这些都有许多史料支持...否则各省 12/16 00:07
430F：→ dan310546:分工: 军人袁世凯君主立宪称帝 医生孙逸仙起兵毁宪造反 12/16 00:07
431F：→ Leika:仕绅代表 怎可能选一个在美国端盘子的人当临时大总统？因为 12/16 00:07
432F：推 kaet:孙文给人的感觉就是潮 12/16 00:08
433F：→ dan310546:医生比较高尚... 12/16 00:08
434F：→ Leika:事实上他不只在端盘子而已 PS.外文新闻史料也证明孙最为重要 12/16 00:08
435F：推 koungs:好文，谢谢让我长知识 12/16 00:09
436F：推 jardon:历史课本要不就不提 要不就提到名字 下一句就被暗杀 12/16 00:10
437F：→ jardon:要不提了你 下两句你就变汉奸 成立伪政权 12/16 00:10
438F：推 MermaidFA:这篇不错 12/16 00:11
439F：推 dan310546:孙跟袁一样 对开国帮助很大 但後来也对毁国不遗余力.. 12/16 00:14
440F：推 Trionychidae:推 12/16 00:16
441F：推 wuwayne:思想教育不论在哪个国家都被政客把玩操弄 12/16 00:22
442F：推 bfjky:长知识看完推 12/16 00:28
444F：推 deshiKuo:学习了 大推！！ 12/16 00:51
445F：推 THH:推 12/16 00:56
446F：推 toddy5401:长知识! 12/16 01:06
447F：推 j20006640:长知识推 12/16 01:10
448F：推 kria5304:推!!之前读viva国父的精义就觉得和课本观点不一样 12/16 01:11
449F：嘘 boyen0917:红明显 确实长知识了 但内容诸多原po自己观点 难相信 12/16 01:12
450F：推 mra2284: 12/16 01:15
451F：推 shan1209:睡前看了篇好文 !! 12/16 01:38
452F：推 gibson72:蒋中正只是军阀 that's all 12/16 01:39
453F：推 conerwind:谁来拍个电影翻案吧!!!! 12/16 01:45
454F：嘘 z83420123:自己推测观点过多就是了 虽然有不少正确的ˊ事情 12/16 01:53
455F：推 KingKingCold: 12/16 02:20
456F：推 david83126:推推推 12/16 02:20
457F：推 kaoru1992:给推 有点难过 12/16 02:31
458F：推 johnny1300:长知识 12/16 02:58
459F：推 KingKingCold:汪精卫在南京，光是从日本人手上救到的中国君民就超 12/16 03:01
460F：→ KingKingCold: 军 12/16 03:01
461F：→ KingKingCold:过百万之数了，不过这些事我们的历史课本都不会写 12/16 03:02
462F：→ KingKingCold:其实对民初史有点概念的老师，没几个人真的认为汪是 12/16 03:03
463F：推 l835566: 12/16 03:04
464F：→ KingKingCold:汉奸的。被国民党写的历史课本洗脑的人就不一定了 12/16 03:04
465F：推 KingKingCold:汪最大的问题就是最後颜色不对变成政坛孤鸟 12/16 03:06
466F：→ KingKingCold:蒋介石要当老大要暗杀他，日本人嫌他碍手碍脚 12/16 03:07
467F：→ KingKingCold:连後来新站稳的共产党要以民族爱国主义那套稳定局面 12/16 03:07
468F：→ KingKingCold:都拿他当妖魔一样臭。大家都说你是汉奸，自然你就变 12/16 03:08
469F：→ KingKingCold:成汉奸了。 12/16 03:08
470F：嘘 rick6304:国立编译馆个人观点最多 可惜我从没质疑过 12/16 03:18
471F：推 Vicenza:"人活一世，有的成了面子，有的成了里子，都是时势使然。" 12/16 03:24
472F：推 wmtsung:革命成功前黄兴被孙文那套想法吸引所以支持有啥好奇怪的？ 12/16 03:24
473F：→ wmtsung:黄的个性本来就不是那种一定要自己当老大！後来二次革命 12/16 03:24
474F：→ wmtsung:黄不认同孙的作法所以後来孙改组中华革命党黄就没有参加 12/16 03:24
475F：推 w6422613:长知识推 12/16 03:50
476F：推 vince0729:Knowledge 12/16 03:58
477F：推 momochan:谢谢 长知识 12/16 04:18
478F：推 abckk:推推推 12/16 04:58
479F：推 elwyn:结果黄兴还是不能解释啊XD 难道真的是基情？？ 12/16 05:24
480F：→ wmtsung:没啥不能解释啊？黄也没有完全照孙的意思走，推翻满清前就 12/16 05:46
481F：→ wmtsung:对国旗意见不同，後来讨袁後更是分道扬镳！只是黄没野心加 12/16 05:46
482F：→ wmtsung:上修为好，再怎麽不同意也是以大局为重，相比之下孙派人暗 12/16 05:46
483F：→ wmtsung:杀光复会的陶成章就显得心眼极小啊... 12/16 05:47
484F：推 akirakid:推...长知识了 12/16 06:39
485F：推 baelrog:黄兴中了相信我之术啊，会相信我之术的才是主角 12/16 08:09
486F：推 Yie: 12/16 08:14
487F：推 chun25486:推！ 12/16 08:23
488F：推 ToTaiwan:推 12/16 08:41
489F：嘘 Boris945:孙文只会打嘴炮，科科 12/16 08:51
490F：推 moron823:推 12/16 09:31
491F：推 gj93jo3: 12/16 09:32
492F：推 vivame:推!!!!!!!!学好多!!!!!! 12/16 09:40
493F：推 legbroken:谢谢这篇好文章! 12/16 09:59
494F：→ wilson78225:等...等一下，很多人被抹了我知道，例如像孙立人，可 12/16 10:11
495F：→ wilson78225:黄兴听都没听过，是连电影也看太少吗？ 12/16 10:11
496F：推 zxxl:太多人被洗脑了吧 连黄兴都没听过 12/16 10:34
497F：推 dragoni:推 12/16 10:45
498F：推 hsien1105:推 12/16 10:49
499F：推 cheko:长知识推 12/16 11:00
500F：推 peterman:克强!!!!!!!!!!!!!!! 12/16 11:07
501F：推 gastinglau:我也是上了大学後才知道以前历史课本近代史几乎是假的 12/16 11:29
502F：推 g1409:後来读了史实才知道孙文也只是出张嘴... 12/16 12:03
503F：推 g1409:不过我是今天才知道汪黄宋蒋背後的故事 老蒋果然 科科 12/16 12:08
504F：推 iamtien:期待你将全国洗脑回来，不然永远只是在PTT的反指标，可惜 12/16 13:13
505F：推 maxQ:好文推 12/16 13:14
506F：→ puppetired:！！！ 12/16 13:16
507F：→ puppetired:推推 12/16 13:17
508F：推 guyguy2:+1 12/16 13:34
509F：推 kaku216:KMT洗脑从来没停过 12/16 14:16
510F：推 potatofat:重考班老师讲过 到现在都很感谢这个老师 12/16 15:03
511F：推 abucat:谢谢提供资讯 12/16 15:49
512F：→ Boget:推 12/16 16:31
513F：推 Derp:推 12/16 17:10
514F：推 wowhg:好文推 12/16 18:51
515F：推 aresa:谢谢提供资讯，不过又让我陷入一个迷思里 12/16 19:11
516F：→ aresa:KMT被打成渣的原因是否就是将开穴当初杀太多党内真正的菁英 12/16 19:12
517F：→ aresa:以致於身边只剩一些马友友的废臣，才会有这种下场呢 12/16 19:12
518F：推 sh053394:云南起义的护国将军蔡鄂也有很多人不知道 12/16 20:09
519F：推 gilonglee:推好文 12/16 20:36
520F：推 faxy:!!! 12/16 20:45
521F：推 smallz:X的 那个姓蒋的光头 12/16 21:27
522F：推 Calcifer:朝圣 12/16 21:53
523F：推 hacoolman: 12/16 23:48
524F：推 sharkimage:推 第一次知道这段历史 12/17 00:20
525F：推 ccs92a15:推 12/17 01:15
526F：→ ronray7799:老实说 这跟历史课本的篇幅太小 浓缩太多有关 12/17 01:21
527F：→ ronray7799:真要抹杀的话 克强路还能成为第三常见的路？ 12/17 01:22
528F：→ ronray7799:现在多的是一些人知道了不常听到的历史 就自以为是国民 12/17 01:23
529F：→ ronray7799:党一手操纵 事实上这些史料从来都没有人被阻止去研读 12/17 01:25
530F：→ ronray7799:假如每件事都要讲的详细 那光是中国军阀割据 直奉晋滇 12/17 01:26
531F：→ ronray7799:这些军阀的来源跟立场的改变 还有黄埔不同派系的分别 12/17 01:27
532F：→ ronray7799:就教不完了... 没看到三国时代 在国中历史课本才不到 12/17 01:28
533F：→ ronray7799:三页 假如不是三国演义 上百位三国名将与各大战役会让 12/17 01:29
534F：→ ronray7799:一般人如此知之甚详？ 拜托 多的是一堆看了倚天屠龙记 12/17 01:30
535F：→ ronray7799:才知道元末有陈友谅这号重量级人物的存在... 12/17 01:31
536F：推 daemonshadow:全台湾只有2条 也能掰成第三常见... 12/17 02:08
537F：→ ronray7799:嗯 那是我没看仔细了 12/17 02:38
538F：→ bbbruce:黄克林 12/17 05:17
539F：嘘 tamadio:一个指头指别人, 别忘了四个指头指自己阿 12/17 10:41
540F：→ tamadio:这老师的历史, 想用七分真来掩护三分假吗? XD 12/17 10:42
541F：推 LCW2001:不是直接叫黄兴路吗??高雄就有，在阳明国中附近 12/17 10:49
542F：推 realxxx:原来现在学不到黄兴跟北洋政府!!71年老人课本还有… 12/17 12:50
543F：推 urforbear:推 12/17 17:32
544F：推 enigma4052:桶神？是你？ 12/18 00:26
545F：推 Scion:过几年克强路就会多很多了，还有近平路 12/18 03:51
546F：推 TaiwanJunior:不说别的..像是蒋开穴与上海黑帮打交道过从甚密这样 12/18 09:57
547F：→ TaiwanJunior:的"黑历史"，是绝无可能出现在历史教材上的 12/18 10:00
548F：推 Kuokenken:就我之前接触到的某本书来看(忘了叫什麽，但作者似乎是 12/18 10:15
549F：→ Kuokenken:住在澳洲还是华裔澳洲人)写的，孙文在当年不仅不被尊重 12/18 10:16
550F：→ Kuokenken:，甚至还有些被瞧不起...因为他老兄别的不会就知道找人 12/18 10:17
551F：→ Kuokenken:帮他忙，像所谓伦敦蒙难便是他先靠大笔贿赂买通使馆的人 12/18 10:18
552F：→ Kuokenken:员，但因为这笔贿赂是天价他付不出来，所以只好靠他的老 12/18 10:19
553F：→ Kuokenken:师(?)写了本书帮他赚版税还这笔天价疏通费。另外还有每 12/18 10:20
554F：→ Kuokenken:遇革命人就会回到国外等等的。不过我必须承认我不知道这 12/18 10:20
555F：→ Kuokenken:本书够不够考据，因为我对这段历史完全没兴趣也完全没研 12/18 10:21
556F：→ Kuokenken:究，不知道有没有人知道这本书或相关知识？ 12/18 10:21
557F：推 kxdejavu:借转，感谢!! 12/20 17:43
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: kxdejavu (118.163.38.13), 时间: 12/20/2013 17:44:11
558F：推 ggghoul :Good 12/21 14:00
559F：推 Ascene : 基本上大东亚共荣圈可能让中国独立吗？怎麽有人幻 08/25 00:06
560F：→ Ascene : 想这麽严重？ 08/25 00:06
561F：推 Ascene : 讲说日本想依靠中国根本鬼扯，日本是想并吞中国， 08/25 00:36
562F：→ Ascene : 只是日本国力无法全面占领，直接统治，必需找代理 08/25 00:36
563F：→ Ascene : 人，就跟美国在中东玩法一样，只是美国更细腻。 08/25 00:36
564F：推 Ascene : 有人推文说抗战前国民政府所说的黄金十年是假的， 08/25 00:46
565F：→ Ascene : 那就自己查维基吧，事实上就连当时在中国的外国人 08/25 00:46
566F：→ Ascene : 都公认进步很多，当然你要讲说这十年怎一下子烂掉 08/25 00:46
567F：→ Ascene : 。别忘了， 日本明治维新30年，到中日战争开打又过 08/25 00:46
568F：→ Ascene : 了40年，整整70年才算工业化国家，但即使如此国家 08/25 00:46
569F：→ Ascene : 底气还是远远不及欧洲那几个老牌帝国的工业底气。 08/25 00:46
570F：→ Ascene : 就以苏联来说好了，成立後有内战，又大清洗五四三 08/25 00:46
571F：→ Ascene : 有的没的，但是二战时初期跟日本交手，一样把这工 08/25 00:46
572F：→ Ascene : 业化推了70年的日本打的唉爸叫母的。 08/25 00:46