作者CERN (欧洲核子研究组织)
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标题Re: [问卦] 有没有哲学考试的八卦
时间Mon Nov 14 05:15:05 2011
※ 引述《birdhackor (夜残狼)》之铭言：
: 我们来做个推测
: 他首先发现了裤子上的尺码数字写大了一百倍
: 在假设手边没有精密仪器的情况下
: 你会先做什麽？
: 第一件事情就是先找尺吧
: 那麽这时候有两种可能
: 第一种
: 该梦中所有的尺的标记不变(不论甚麽样的尺)
: 但如果是这种状况
: 任何人都会以为是裤子错而非尺错
: 那他就不会做出那样的结论
: 所以可以肯定
: 他的梦中尺的标记肯定变了
: 我们假设梦中的世界长度仍以光速来定义
: 且假设该世界所有物理常数不变
: 光速也仍不变的情况下
: 那个世界的尺寸放大之後
: 他会发现所有量长度的东西标记数字都变大了
: 这时候一个物理学家会做甚麽？
: 一个理论物理学家发现所有身边的度量仪器测出来的长度资料都放大了一百倍
: 连维基上、paper上、书上所有的描述都大了一百倍
: 那他才会认定尺寸大了一百倍
: 当然这会导致科学上的问题
: 比如科学常数不变的状况下
: 生物有其大小的理论极限在
: 所以他在梦中肯定会觉得很奇怪
: 但如果该世界所有资料的长度数据都放大了一百倍
: 该世界的书也许物理定律就重写了
: 他说不定翻一翻就接受了
: 就算不接受好了
: 等他醒来发现是一个梦
: 他就会推断说"梦中的物理定律不适用，所以会发生尺寸变大这种事"
: 在上述两种可能性(梦中就接受了或醒来才推断)
: 他都会认定他的发现是从"裤子"开始
: 所以认定说他发现裤子上的尺寸变大才发现的一点问题也没有
以放大10倍来说
1m
├┤
１ｍ
├─────────┤
以这个例子而言根本无从考证是否真的有放大10倍
但是这时候的c值反而会变为29979245.8m/s
虽然这只代表了物理常数的数值改变而已 并不会影响到物理定律
不过这个状况反而无法从裤子尺码去判断是否真的有放大100倍
因为用尺量一样1m
而为了要使放大100倍合理
物理常数或定律所发生的改变相较於裤子尺码 应该更容易被Sheldon发现
或
1m
├┤
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10m
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
而以第二个例子和你所说比较有关
但是因为根据定义真空中光速c经过1/299792458s跑过的距离称为1m
所以这种状况下物理常数并不会跟着改变
(想想英制和公制有造成物理定律改变吗? 数值不同并不会造成物理定律改变)
而既然要和现实比较(不和现实比较也无从得知是否大100倍)
所以我倾向於第二个例子 也就是度量单位和现实一样
既然度量衡一样 那麽现实的物理和梦里的物理必须要一样
那麽这种状况下会有比裤子尺码更适合Sheldon的方法来证明自己大了100倍
就又回到了这个case不适合Sheldon等人身上了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.175.201.69
1F：→ birdhackor:我讲得很明白是第二个例子...我有说第一个例子 11/14 11:15
2F：→ birdhackor:S不会做出那样结论 所以必定为第二个例子 11/14 11:15
3F：→ birdhackor:我也讲了第二个例子的物理常数是假设不变的... 11/14 11:16
4F：→ birdhackor:事实上是因为假设了物理常数不变才会有光速不变的结果 11/14 11:17
5F：→ birdhackor:光速即电磁波速 故真空ε及μ不变则光速不变 11/14 11:18
6F：→ birdhackor:再者是他脑中的"物理定律"一样 而不是该世界的物理跟现 11/14 11:20
7F：→ birdhackor:实一样...再说一次物理定律在梦里是不成立的 11/14 11:21
8F：→ birdhackor:我觉得我的回应你没有看清楚...你讲的问题我的回应已经 11/14 11:22
9F：→ birdhackor:都有提到了... 他在梦中有两种可能性，即他认为该世界 11/14 11:23
10F：→ birdhackor:不合理，不符合他脑中的物理定律 结果醒来发现是梦 11/14 11:24
11F：→ birdhackor:第二种则是他试过了所有的度量法都发现物体长度变大 11/14 11:24
12F：→ birdhackor:结果发现该世界的物理跟现实世界不合并接受 11/14 11:24
13F：→ birdhackor:这两种可能性都可以说是发现裤子尺码不合而发现 11/14 11:26
14F：→ birdhackor:因此他的说法并没有问题 11/14 11:27
物理常数相同 然後物理定律不同? 你知不知道世界不能这样搞的?
请记住L是怎问的"如果所有东西都跟着放大100倍，那你怎知道你有放大?"
打从一开始Sheldon要必须用裤子来判断自己是否变大100倍这件事
也就表示了除了裤子尺码外 其余东西都"必须"和现实世界相同
包含放大比例、物理定律.etc
既然如此 何来梦里的物理定律和现实的不相同这个"论点"?
但是这个结论又和Sheldon一贯的物理常识相违背
因为不可能等比例放大100倍
所以最後应该要得出"自己被恶作剧了" 而非"全世界都变大100倍"这结论才对吧
※ 编辑: CERN 来自: 1.175.201.69 (11/14 12:41)
15F：→ hughman:前面有好多集他被恶搞 都是别人告诉他才知道的, 11/14 15:05
16F：→ hughman:他是连机械工具都不太会用的天才理论科学家 不要太高估他 11/14 15:10
17F：→ hughman:的观察力 11/14 15:10
18F：→ hughman:你叙述的那些理论大致上或许对, 但是你的结论蛮跳痛的 11/14 15:13
19F：推 luciferii:扑克牌那集...Sheldon一直都没想到他被恶搞了... 11/16 02:58
20F：→ luciferii:他经常要等到人家说穿了，才会想到有被恶搞的可能性 11/16 02:58
21F：→ luciferii:不然几乎都是呆呆的去重新研究.... 11/16 02:58