※ 引述《cresentlake (cresentlake)》之铭言： : 你好。 : 问题: 现况分析 : 牌面: : 剑三正(风) 杖骑逆(水) 杯三正(水) 剑后逆(土) 杯二逆(火) : 解读: : 1. 请问你心目中「朋友」的定义是甚麽? 其实我看完之後正想回覆，结果一大段都被删掉了， 我就依照我所记得的回吧。 前两年老实说我真的不知道自己在做什麽， 工作也好，人际也好，完全的迷失。 的确在那段时间，我"对别人"做到自己对朋友的定义， 也就是倾听，讨论，陪伴，实质的帮助， 而对方以低潮为名无限上纲的进行索取，以致关系失衡， 我的需求最终被持续的忽视。 我很伤心，但我觉得一段关系不是其中一个人可以完全决定样貌的， 所以就算不愿付出的是对方，我也觉得自己的互动模式需要被检视。 我习惯看到别人的需求就卡进去，核心的思维就是希望自己对别人有用， 但我不知道怎麽样才能有真正的情感交流， 而我再也不想那样了，我希望自己有能力跟别人一起经营一个互相的关系。 这个群体，的确在各种生活的议题进来的时候是被忘记的， 直到这次出来聊聊，我才惊觉我应该要跟B一样， 做点什麽，不要让彼此继续定义为一年见一次的关系。 出来的时候还是跟以前一样， 大家发言满平均的，我虽然状况非常不好， 但反而见到他们的时候没有倒垃圾或吐苦水， 我不要我这两年的不愉快污染这次聚会的气氛， 所以我们互相问候，更新对方的现况， 还有一些临时自然产生的话题。 我有诚意改变，但我不知道怎麽做， 所以我开始丢一些他们可能会有兴趣的资讯， 他们反应也还中立，但因为我太久没有这样的过程， 所以我很害怕。 我的上句他们总是可以接下句， 我也想要自己能够这样， 就算目前他们觉得这次出来又是年会的概念也没有关系， 我觉得他们值得我改变， 所以至少至少，我不想做一个讨人厌，或是很麻烦的那种角色。 这是占卜的动机。 : ※ 引述《homosapiens (喔耶)》之铭言： : : 标题: [占卜] 朋友们是否觉得有被我打扰 : : 时间: Mon Apr 30 23:19:54 2018 : : (一)请写明问卜者自身的性别。 : : 女 : : (二)请写明想询问的问题後，预计回馈的时间。 : : 想知道是否有打扰到朋友 : : 预计三个月後回馈 : : (三)请写明以一行文字说明想问问题。 : : 这个群体来说如何才是维系关系最好的方式 : : (四)请简单写明事情的概况，字数尽量控制在三百字内： : : 我们一共三个人，是学生时代先後认识的。 : : 跟A认识比较早，以前也很有话聊(可能因为A本来就人很好)， : : 但因为双方都不主动联系，所以没有持续联络； : : 跟B是後来认识，一开始是不得不帮助B化解一些冲突， : : 接下来渐渐成为真心的朋友，一年大约联络个一次，都是B主动。 : : 这次的聚会也是B揪团，大家聊得很开心， : : 我觉得彼此各自去经历人生後，还是学生时代的朋友最懂我， : : 好久没有觉得这麽充满安定感，於是结束後还是在群组持续一些话题； : : 但毕竟这麽久都没有持续联络， : : 我担心自己以目前的频率聊天会打扰到他们，以致他们觉得不开心， : : 因为人生走到现在，真的觉得这样的朋友很难得，好想维持下去， : : ...写到这边觉得与其问他们是否有被我打扰到， : : 好像不如问问对这个群体来说，如何才是适切维系关系的方式呢？ : : (五)请贴上出您所抽出塔罗牌的牌面文字，以供占卜师解读使用。 : : 　　若使用线上抽牌程式，记得缩网址，相关资讯可参考看置底文【塔罗牌抽牌程式】。 : : 剑三（正） 杖骑（逆） 杯三（正） 剑后（逆） 杯二（逆） : : (六)其他有需要补充的文字。 : : 谢谢卜师们的解答 : : -- : : 推 aaaa888: 是什麽让你有朋友会被打扰的感觉呢？ 180.217.130.220 04/30 23:36 : : ...我本身自带不安全感 : : 然後因为也是有段时间没联络 所以也不太清楚他们使用通讯软体的习性 : : 没有回应的时候就开始各种担心 得失心重 : : 推 aaaa888: 那你可以建立自己的重心呀～以这样的状态 180.217.130.220 05/01 00:00 : : → aaaa888: 交朋友，朋友多少也会感受到压力哦～ 180.217.130.220 05/01 00:00 : : 痾所以他们已经开始觉得有压力了吗@@ : : 推 aaaa888: 没有看到压力相关的牌啦XD只是提醒而已。 180.217.130.220 05/01 00:29 : : → aaaa888: 我觉得这题比较像是自己产出的烦恼（自寻 180.217.130.220 05/01 00:29 : : → aaaa888: 烦恼）耶，调适心情就可以了，没什麽事。 180.217.130.220 05/01 00:29 : : 我的老天鹅 这好像已经不是我第一次自寻烦恼了 : : 就像是一生的课题一样鬼打墙 : : 好 我好好做自己的事 反正之前都不理他们 也好好的 : : 说再见前我也有说了 聊得这麽开心 以後不要再这麽久不见了 : : 我想他们应该都懂 不需要我再一直找话题刷存在感了 : : 谢谢您 我会想办法多多练习 : : 推 aaaa888: 嗯嗯^ ^ 180.217.130.220 05/01 01:17 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.45.139 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/TAROT/M.1525154102.A.2FF.html ※ 编辑: homosapiens (1.171.45.139), 05/01/2018 13:56:48 我不想再做这种人，也不想再用这种心态来看人际， 我想跟他们一样，让人感觉到是舒适，不被攻击，不被勒索的， 但我不确定自己目前的作为有没有在正确的过程上， 因为我不想让他们觉得自己被控制，勒索，攻击，依赖。 可是我不知道怎麽做才对。 ※ 编辑: homosapiens (1.171.45.139), 05/01/2018 14:03:12 我看到回文第一项以外的内容了，我会再想想。谢谢您的详细解答。 ※ 编辑: homosapiens (1.171.45.139), 05/01/2018 14:04:53 除了真的有经历的不愉快那段以外，我觉得还好耶？ 我只是想知道自己现阶段有没有做错而已， 毕竟目前没有人对不起我啊，我只是不想讨人厌 也许我还处於受伤状态，但那并不代表我就是受害者 ※ 编辑: homosapiens (1.171.45.139), 05/01/2018 14:11:05 我觉得有多少关系说多少话，不要给人添麻烦， 在不惹人厌的情况下用心经营彼此，让大家都开心。 给空间但不刻意讨好，就是对的事情。 ※ 编辑: homosapiens (1.171.45.139), 05/01/2018 14:13:45 过去跟其他人的关系的确会觉得如果委屈一点能让别人好过，是可以的， 现在觉得这样不太健康， 我觉得应该要在能力范围内给对方需要的东西，让对方开心，而自己也舒服， 付出不等於委屈，委屈更不具有付出的效益。 ※ 编辑: homosapiens (1.171.45.139), 05/01/2018 14:19:20 还在刷存在感的阶段就赶快住手了，因为意识到自己不好的习惯， 目前的关系也还轮不到我去讨好，所以我觉得不是吧。 ※ 编辑: homosapiens (1.171.45.139), 05/01/2018 14:25:18 如果没有前两年那段不好的经验， 我可能永远都意识不到自己这些不好的习惯， 所以也许我是受伤状态，也没有方向， 但我不觉得我是受害者，毕竟这样的结果有一半也是我造成的。 虽然说我过去的确觉得自己是受害者。 ※ 编辑: homosapiens (1.171.45.139), 05/01/2018 14:26:53 反正那段关系也结束了过去了，我无法改变过去发生过的事， 但我现在想改变自己的行为和心态，这算不算是开始负全责？ 我的责任不包含控制别人，因为别人有选择要不要喜欢我的自由， 只是想在，又造成不愉快之前，先知道一下现在这个关系的现况作为辅助， 怎麽会变成我在责怪别人呢？ ※ 编辑: homosapiens (1.171.45.139), 05/01/2018 15:17:59 也许我的修辞有问题，但我的意思是一段关系里我有做对也有做错， 然後人生会有不可抗力和缘分的问题，我不怪任何人， 总之我的生命就是发生这件事了，是我的生命所以我有百分之百的责任。 我有做对也有做错，但我有百分之百的责任，因为这是发生在我的生命里。 那跟我现在没有方向寻求辅助想要改变自己改善关系有什麽关联呢？ ※ 编辑: homosapiens (1.171.45.139), 05/01/2018 15:39:43 马克思说 「人的本质并不是单个人所固有的抽象物，实际上，它是一切社会关系的总和。」 前面的解说也说 「别人纯粹是反映你内在的一面镜子。」 如果别人已被我打扰，那不就反映我的做法不恰当吗？ 至少在这段关系中是不恰当的？ 我很清楚自己自带不安全感，我的各种小剧场可能都是自己未解的议题作祟， 所以我的感觉不具参考价值，就想占卜以获得参考资料， 看看我现在总和多少，镜子照出来是什麽样子， 甚至在总和最後变成零或是镜子照出丑陋的我之前先避免， 这不是没有负责的决心，事实上就是因为有决心， 只是现阶段拿塔罗当拐杖，总有一天我好了就可以自己前进。 毕竟经营关系需要做点什麽，观照内心虽然是我的功课， 但那又是另一个故事了，就因为我现在内心乱七八糟， 我就不应该同时进行，为自己的人际做点什麽吗？ ※ 编辑: homosapiens (1.171.45.139), 05/01/2018 17:02:22