※ 引述《jacobtimothy (袤风佾辰)》之铭言： : ※ 引述《ralos (吟游诗人雷洛思)》之铭言： : : 我支持Mr版友的意见。 : : 况且这个案例在於『考试完後』去占卜的。 : : 问卜者对於占卜结果当然有选择权，如果占卜问题是一个『可变动』 : : 的问题，问卜者可以选择依照占卜师的建议去作变动，当然也可以 : : 依照自己自由意志去作不同的改变。 : : 但是如果问题是属於『不可变动』或是『变动权』完全不再问卜者身上， : : 那问卜者仅仅只能选择相信与不相信，但是占卜结果总是会应验， : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 这部分请参阅吸引力法则一书 还有物理学中提及的平行宇宙概念 我也没有笔战的意思，只是平行宇宙论在物理界上也是两极意见， 它『并不是』一个确定性理论，只一种假说，目前毫无证据证明。 有物理学家认为存在，有物理学家认为不存在，那占卜师该以谁的 物理学概念为主？ : (没有笔战的意思，但我会希望占卜师本身对於占卜本身的共时性原理以及 : 心理影响有一点基础的认知) : : 总是有失误与准确的客观依据存在，对吧！ : : 很可惜，问卜者忘了纪录牌面，但即使纪录牌面，这版面也禁止牌例讨论。 : : 我不认为占卜师能够全然准确，即使对我自己，我也知道我有失误的可能， : : 但是身为收费占卜师，即使不能排除失误的可能，也要有面对失误的勇气。 : : 以上浅见。 : : PS.如果这案例是当面收费占卜，那占卜师要对失误负大部分责任。 : : 如果是线上免费占卜，那占卜失误来有很多失误探讨的可能性， : : 因为线上免费占卜（如Ptt、知识加等等）缺乏对谈，有时会因为解读 : : 角度错误而失误。 : 接着请回归到我的回文 我的重点在於说明版标的规则 : 顺便提出在占卜时占卜者个人的情绪 心态 意志 都有可能会影响牌面的呈现 : 因此我并没有说占卜者不需要对占卜结果负责任 : 毕竟 顾客的命运很有可能会因占卜者的"解牌模式"而改变 : 因此占卜者当然要负最大的责任 但以我的认知而言占卜者更重要的是去辅导顾客 : 而非纯粹的论断吉凶 嗯....我了解你的意思。 但是我文中也强调『客观标准』。 考一百分不一定比考90分聪明，但是100分比90分高，这叫客观标准。 : 关於考试这种事情 就算已经考完後的可能性还是很多 : 有可能分数考得很低 但达到顶标 因此录取 客观标准这就是录取，如果占卜师进一步能说出是低分录取，表示占卜师 实力更高。 : 也有可能考得很高但平均分数都很高 因此落榜 客观标准这就落榜！多数问考试的占卜，都是针对少数科系或学校 占卜。所以来问能不能考上台大，结果指考上台北大学。身为占卜师 不应该以『反正有考上学校』来作为掩饰藉口吧。 所以占卜师当然是以能不能考上『问卜者所问的』学校科系为依据。 : 请问这样如何论吉凶？　而是否有必要去造成顾客多余的失落感 上述的例子都有客观一句标准，当然能论吉凶。特别是考试过後占卜， 我知道有些占卜师不喜欢碰触这样的问题，因为考完就等成绩，事先占卜 意义不大。这一点我也承认，但是今天我们讨论的是『考完占卜』， 我个人认为考完占卜的问题挑战性更高，答案应该更具体。 : 就算公布答案出来之後都还有可能会因为出题不恰当而有调分的状况 : 这个部分又要如何论断吉凶？就算有调分的机会　调分後又一定会录取吗？ 如果占卜师能够论到调分，这算是很厉害了！ 但是客观标准至少是个结果论，调完分，还是会有落榜与录取的依据， 难不成这世界上还存在『薛丁格的考生』？既是录取，又是落榜？ : 如果占卜出原本的"加分前"状况而断不会录取 这样能不能算是失误? 如果占卜师的论断是『加分前不会录取』，而问卜者加分前也的确 没录取，那不管加分後录取没有，这占卜师当然不算失误，因为他自己 有界定论断范围。 : 如果占卜出之後的"加分後"状况而断成功录取 又是否能够在放榜当下知道不是失误? 如果占卜师的断言在於『加分後』，这时客观标准来判断占卜师是否失误， 当然不能以放榜当下来论，原因同上，占卜师有界定论述范围，所以这时 客观标准应该放在『加分後』。 大部分的占卜多半不会限定论断范围，所以客观标准要放在『注册当天』， 要是注册当天都还没有消息，那才是确定落榜。 : 占卜师的职责是从结果客观的给予顾客分析跟建议 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这一句话我认同，但是重点在於你所谓的『结果』，是问题 的结果吧？所以我上述也都是以结果论来作客观标准阿。 但是对占卜师来说，『结果』毕竟是未知，才有准确与失误存在。 要是你所谓的『结果』，指的是问卜者考完当下的心态与想法...等等。 所以只能去分析他考完的当下心态，给予建议，去不敢去碰触实际YES或NO 的问题，那或许...只能说我们彼此的认知跟风格有很大差异，进一步 讨论也不容易取得共识。 : 因此重点应该是事後如何调整顾客的情绪状况与感受 由这句话看来，您所谓的『结果』，似乎真的是我上述『後者的结果』。 : 所以我的重点并不是放在不需要去论断吉凶的准确度 : 我只是客观的表达"占卜当下" 如果占卜者的情绪不稳定 : 心思驳杂 这样的占卜结果基本上虽然可以论断 但并非最为值得参考的结果 这一句我认同，但是如果问卜者考完，情绪不稳定，急着要来找你 问会不会考上？那你如何处理？ 不占？还是占？ 占了会不会给一个『会录取或不会录取』的答案？ 我也认同不是每一次的论断，都是最值得参考，我也不是要把过错一定归咎於 占卜师，只是强调！！！就算是玩笑式占卜，都有客观依据来评估失误或准确。 曾经有人来找我占卜问感情何时会『断』，当时我给了一个时间，结果问卜者 的确在那时间感情不好，但是问卜者自己也很努力要挽回，就这样感情拖拖拉拉， 拖泥带水延长了一年，所以问卜者回馈我不准，甚至认为我应该要看出她会想要 挽回，所以更该看出这段感情会牵扯多时。 这例子就客观标准来看，我失误了，但是我不会很在意。因为我知道责任不全在我。 又有客户，问我何时找到好工作？我说近期会找到，10月11月的运势更好， 结果他近期找不到，说我失误了。这我也接受。 然後他在11月初找到一份很好的工作，他却认为这份工作他当时占卜时都没有想到， 所以就算是11月之後找到的，也不算是我准确。 这时我知道这位问卜者的认知就是目前很多人以为的『占卜只是依照当下的状况 来作预测』，所以他觉得这份工作他占卜当下完全没有想到，所以这不算是我 所占卜的好工作，而是他自己得来的好工作。 我也曾经占卜考试，当时我说A校没机会，C校也没机会，反而B校有机会，但是 感觉讯息来得很晚，我当时推论会是备取，结果B校备取陆续放榜，也没上。 问卜者打电话来询问，我重新想过牌面，我还是认为有机会，但是毕竟备取放榜 完了，没录取，所以问卜者有些失望，正当都先剃头准备当兵了，收到注册当天 收到B校的通知，有人放弃注册，问他要不要去读。 问卜者写信感谢我，我也替他高兴。也在那时我才知道研究所有正取，有备取， 还有所谓『递补』。 我个人厚脸皮认为我那次的占卜是准的，虽然论述不完整，但是结果是正确的。 就如同你上述例子，如果有占卜师能够事前预测到有加分，所以区分加分前加分後， 这占卜师其实表示实力不错，更重要的是经验丰富。 但是如果没有作任何区分，至少最後会有一个结果出现，以结果论来区分 失误或是准确，这应该算是客观。当然我还是强调，不是每次失误责任都完全 在占卜师身上，但是占卜师要有面对失误的勇气。 -- [台北、新竹]塔罗牌占卜 =================================================================== 收费方式：半小时500元，忠孝新生捷运站～永春站 海宁占卜师：0952-630256 个人网站：http://tarot0952.blogspot.com/ 雷洛思占卜师：0922-630456 个人网站：http://blog.yam.com/ralos --

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