※ 引述《jacobtimothy (袤风佾辰)》之铭言： : ※ 引述《ralos (吟游诗人雷洛思)》之铭言： : : 我支持Mr版友的意见。 : : 况且这个案例在於『考试完後』去占卜的。 : : 问卜者对於占卜结果当然有选择权，如果占卜问题是一个『可变动』 : : 的问题，问卜者可以选择依照占卜师的建议去作变动，当然也可以 : : 依照自己自由意志去作不同的改变。 : : 但是如果问题是属於『不可变动』或是『变动权』完全不再问卜者身上， : : 那问卜者仅仅只能选择相信与不相信，但是占卜结果总是会应验， : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 这部分请参阅吸引力法则一书 还有物理学中提及的平行宇宙概念 : (没有笔战的意思，但我会希望占卜师本身对於占卜本身的共时性原理以及 : 心理影响有一点基础的认知) 我也不想笔战 可是依你的文章看来 我认为你误解了占卜所谓的共时性/同时性原理 我并没有阅读过"吸引力法则"这本书 不过,依照此书在网路书店的简介跟推荐语看来 我认为这本书的作者Michael J. Losier也误解或者刻意的误用了共时性原理 (我也看了一下相关丛书"秘密"的简介) 不过 他的着作看来倒是稳稳地抓住了新纪元运动里美国梦之精髓 首先,共时性原理从来不曾说明人(的意志)定胜天 也从不支持,靠着所谓人类在於意识层面的意志可以改变整个大宇宙运行这种说法 意识层面的事情,请在意识层面解决 某人想要考试过关 那麽,他就必须在意识层面上付出实质与客观的努力 他可以在家苦读,他可以打听考试的出题方向,他可以靠着自己的天资聪颖过关 他也可以想办法买通考官,想办法做弊,想办法除掉对手 无论好或不好,这些都是个体在意识层面可以利用的手段 丢掉自己的负面想法,增加自己的信心跟稳定度 可以是一种在应试时增加心理强度的手段 它也可以是一种意识层面的手段 但是这种意识层面的手段 从来就没有办法将自己的强度延伸到所有存有之间的秩序规则里 而所谓的共时性原理描写的恰恰是这种大存有之间的隐密秩序 如同应试之後,就算个体对自己的信心就算再强 他也没有办法去改变这个筛选过程中的其他客观条件(阅卷者的标准/可能的调分题) 此时要买通阅卷者也许还可以吧 不过在这里,我就先把这种情况剔除 上面的说明好像有些难懂 简单的说~ 人类意识层面的任何因素,都没有办法直接去影响大存有之间的秩序 相反的~ 人类,是这个大存有的一部分 人类的意识,是或多或少受大存有之间的秩序影响的 共时性原理是荣格用来说明以及解释其本我理论跟宇宙论之间的关连之原理 但是,荣格所谓的本我(self)不仅跟佛洛伊德定义的ego大相迳庭 (ego泛指在人的意识面之所有元素) 也和近代心理治疗师认普遍定的self完全不同 近代由Kohut提出的self,是以ego(全由id产生心理驱力/性驱力间接启动)为基础 另加上部分个体社会化机制,道德准则(同情,同理,理想化...等等机制) 所结合组成的个体self 那麽荣格所谓的self究竟是什麽? 呵呵~这应该是他所有理论中,最形而上的一个 几乎无法用现代科学概念/原则给定义 (应该说,它"就是"无法用现代的科学概念给定义) 荣格的本我,self,是超越人类个体之一切的 这表示,它不是也不可能由心灵领域去界定 (所谓心灵领域,包含佛洛伊德所谓个体的自我,本我,超我之全部总和) 它不被包括在心灵领域之中 相反的,它超越个体的心灵领域 事实上,是本我"界定"了所谓的个体心灵领域 本我"不是"个体自身 它超越个体主观的领域 而形成了个体与大存有结构共通性的基底 个体心灵是主观的 本我却是客观的,跟大存有相连的 你也可以说,本我是所谓的神 本我进入心灵领域的方式是透过原型 (这也是荣格强调所谓的原型的"类心灵"特质之原因) 而原型即是塔罗牌的基础 这是塔罗牌为什麽可以属於共时性中一个环节的依据 单纯的个体心灵因素并无法影响本我 即使透过催眠去干扰个体潜意识层面也不行 因为其依然是属於心灵领域 主观的心灵何以扭转客观的本我呢? Michael J. Losier在着作中给的吸引力法则 我认为恰恰是他误解共时性的证据 也许是他搞混了荣格以及其他心理学家所谓的self 第一点,因为其法则描写的几乎全是单纯受心理驱力影响的行为 第二点,他忘记共时性没有因果关系成分. 其模式既然无法用因果理由解释 又何以能透过改变其中一环去影响整个大存有的秩序呢? : : 总是有失误与准确的客观依据存在，对吧！ : : 很可惜，问卜者忘了纪录牌面，但即使纪录牌面，这版面也禁止牌例讨论。 : : 我不认为占卜师能够全然准确，即使对我自己，我也知道我有失误的可能， : : 但是身为收费占卜师，即使不能排除失误的可能，也要有面对失误的勇气。 : : 以上浅见。 : : PS.如果这案例是当面收费占卜，那占卜师要对失误负大部分责任。 : : 如果是线上免费占卜，那占卜失误来有很多失误探讨的可能性， : : 因为线上免费占卜（如Ptt、知识加等等）缺乏对谈，有时会因为解读 : : 角度错误而失误。 : 接着请回归到我的回文 我的重点在於说明版标的规则 : 顺便提出在占卜时占卜者个人的情绪 心态 意志 都有可能会影响牌面的呈现 : 因此我并没有说占卜者不需要对占卜结果负责任 : 毕竟 顾客的命运很有可能会因占卜者的"解牌模式"而改变 : 因此占卜者当然要负最大的责任 但以我的认知而言占卜者更重要的是去辅导顾客 : 而非纯粹的论断吉凶 : 关於考试这种事情 就算已经考完後的可能性还是很多 : 有可能分数考得很低 但达到顶标 因此录取 : 也有可能考得很高但平均分数都很高 因此落榜 : 请问这样如何论吉凶？　而是否有必要去造成顾客多余的失落感 : 就算公布答案出来之後都还有可能会因为出题不恰当而有调分的状况 : 这个部分又要如何论断吉凶？就算有调分的机会　调分後又一定会录取吗？ : 如果占卜出原本的"加分前"状况而断不会录取 这样能不能算是失误? : 如果占卜出之後的"加分後"状况而断成功录取 又是否能够在放榜当下知道不是失误? 以上的所有情况 若是占卜师能顺利解出牌面的讯息 也就是顺利解读出牌面的原型,解读出大存有之间的秩序 白话点说,也就能够读得出来这些状况 但是,占卜师毕竟也是人,具有自己的主观心灵 他跟自己的客观本我之间能沟通到怎样的程度是个变数 因为这样 即使是老经验,准度一流的占卜师 也随时都有可能受到其他自身/外界因素的影响而解牌失误 你可以因为他这次不准而不再找他占卜 但是你会因为气象报告不准,而再也不相信任何气象报告吗? : 占卜师的职责是从结果客观的给予顾客分析跟建议 : 因此重点应该是事後如何调整顾客的情绪状况与感受 : 所以我的重点并不是放在不需要去论断吉凶的准确度 : 我只是客观的表达"占卜当下" 如果占卜者的情绪不稳定 : 心思驳杂 这样的占卜结果基本上虽然可以论断 但并非最为值得参考的结果 问卜者或者占卜师若心思紊乱 当然会影响到解牌 是否影响到出牌,我个人还是持保留态度 原因如前所述,个体的主观心灵并无法影响大存有的秩序 但我相信 若是问卜者抽牌时,亦无法跟自身的客观本我到达一定的沟通程度 (因为心思紊乱,或者其他更忧心的事情) 他抽出的牌面会相当乱 有经验的占卜师应该能察觉这个状况 并请问卜者冷静下来重新抽牌 我认为在线上问卜或者线上抽牌时 卜师解读失准的状况 大多数是属於这一类误差 --

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