作者obst (子鸣)
看板PTT_Tarot
标题Re: [请益] 有/无 牌阵的差别
时间Thu Dec 8 01:48:07 2005
※ 引述《nemies (...)》之铭言:
: 难道我不能提出疑问的地方吗?为什麽我会说我自己对无视论不熟,
: 难道我不知道这样是自打巴掌吗?就是要你们知道我不懂我不懂,不是
: 要让你们以为我很懂我很懂,还是我要再更低声下气,并且把自己的看法
: 隐藏起来,捧你们的LP说「请指教」?因为我想知道是否无视论真的有补足
: 我刚说的缺失的地方?是否真的有取代牌阵算法的优势。我就好像一个刚
: 闯入迷样森林的旅人,对眼前的事物总感到些许的不可思议。但我看眼前
: 在这森林混了许久的猎人们,对无视论的看法呢?我不希望得到的答案只
: 是「你用久了就知道了」我知道很多东西是经验法则,要讲解出他的原理
: 耗时又耗力。所以我希望藉由几个小问题做出发点来探寻答案。
其实要讨论问题,有一个基本动作,就是先看阅对方的技术文件,
如果你愿意直接指出网路上的文章,或者书里哪些地方,哪一行哪一页你觉得不好,
那至少也是看过了嘛,要谈不是可以省很多力,
至少也确保自己谈的问题可能人家根本就解决了。
此外,你有提过什麽问题?我如果用问号来定义问题,你前後两篇文章没一个问号,
你声称你在请教?我倒想请教你请教了什麽?其实你是在评论啊,
你是单方面在陈述你的想法啊,怎会是请教?
陈述句跟疑问句的句法那麽相似吗?比如以下这句:
「不过牌阵的优点是,占卜者可以主导想知道事情的方向,目前我还没看到无视论
可以掌握到这点,或许是我昨天才接触到无视论,所以对它还不熟吧???」
又比如下面这句:
「或许无视论在程序上有步骤,我不知道,或忽略掉了,不过就我目前的看法,
少了牌阵的联结,反而比较难算,而且对算出来的感觉会很模糊,就好像是抽
一张牌那样吧,差别是多抽了四张......」
当然要评论也不是不行,但评论的根基在於你对你要评论的东西至少要熟啊,
你说或许无视论在程序上有步骤,看你讲这句话,我就会怀疑你有没有真的进行理解
PTT的tarot板7-1-2-3-11磨子专文说明的技术,就是在说无视论的解牌程序啊。
你不先思考这些问题,就说我们一定要你捧LP,真是欲加之罪何患无辞啊!
看都不看技术文献,却拼命声称自己不熟,
然後单方面发表自己心得,却事後又声称是在请教
然後还指责板主要你捧LP,这就是你的文章给人的感觉。
: 为什麽我会提出这些问题,是因为我不懂才会提出的,难道这里不是讨论板吗?
: 还是,这里不准逆教皇情形存在?只准正位的「被人引导」?
↑
这也是欲加之罪啊!
: 目前我发现无视论的优点是:用线上抽牌方便,因少了牌位定义的关系,
: 所以新手抽也不影响占卜结果。依我经验来说,抽牌者决定问题是什麽
: 但解牌又是另一回事了,谁解都没关系。举个很简单的例子,有一个占卜师,但是
: 是不准的占卜师,解牌结束问卜者觉得不准,拿同样的占卜结果问了另一个占卜师,
: 解牌结果很令人满意。一开始,较准的占卜师完全没参与洗牌、抽牌,但他可以
: 照样解牌。不过前提是,两个占卜师必须对那牌位有相同的定义。
: 有人说,塔罗牌义每个人定义不同,所以不能帮人解牌,但我认为是牌位定义的
: 关系,很多人学牌阵是看书,要不然就别人教的,对牌位的定义可能就只有两个字
: 少了自己的定位,例如;心态、环境。对新手来说,他哪知道那是什麽,充其量不
: 过是两个字。但解牌经验多了,潜意识也默默给那个位子定下了固定的意义,也就
: 解的越来越准确。
: 无视论直接跳过了牌位的定义,不必考虑原来的牌位是什麽,直接用牌义来做
: 分析。相较之下对新手是较方便的学习牌义也较容易,因牌位的存在会对牌义有影
原来无视论你的理解是用牌义作分析啊?
那叫任抽五张牌啊,跟无视论什麽关系?
PTT的tarot板7-1-2-3-11
请至少把这篇文章看熟。
: 响,例如同一张牌在心态和作法两个位子代表的东西不同。但少了牌位那样的限制
: ,无视论所出来的资讯又太多了,可能有人来问工作状况,只能讲出大略的情况,
: 但要给对方建议时,发现包含的层面太广无法抓住重心,也因此失去准确度了。
: 或者是,需要的资讯牌面上没有出现,例如你要问未来的状况,但总翻出心情
: 之类的,这种情形在慎选阵上就可以获得改善,还可以引导出你要的东西。
上面你谈的看法,我认为是理论值,实际上你会发现就算用了牌阵,
抽出来的牌也都是心情牌,
其实照无视论的解读,如果抽出来的牌都是特定牌,就是一种徵兆,
如果又搭配问卜的问题来看,就可以掌握其中关键。
比如问工作却得一堆杯牌,代表问卜者对於工作的预期比较一厢情愿,
也代表问卜者期望工作要跟兴趣配合,对工作憧憬太多
万一整个牌面上连钱组都没有,就代表可能没有比较适合的工作,
或者可能最後会走向无偿或低薪的工作。
进一步还可以看其牌面正逆分布,掌握整个问卜事件的细节。
不过这一部份技术文件里有提到,我就不多提了。
: 而大部分的牌阵都有,过去、现在、未来,占卜者对问卜者通常是陌生的,但观
: 察过去现在加上提问有助於理解状况,并对坏的未来依因果逻辑关系做调整上的建议
: 。
没有人反对这个牌阵有这个功能吧,
可是无视论要达到这件事也只要对问题定义即可
有的占卜师还针对牌阵跟无视论做过改良
比如我使用无视转轮六芒星,一卦七张牌,
可以一卦看过去现在未来,还兼具无视论的特色咧!
: 以上是我觉得无视论较弱的方面,为什麽我会强调我对无视论不熟,是因为希望有熟的
: 人能够提供补足我观念上缺少的东西。
一切的问题可能只在於你不想花五分钟时间看阅人家的技术文件啊
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今年适逢孤鸾年,到处都有人失恋,
有人失恋的地方,一定就有烦恼,有烦恼,那我就有生意,
我是占卜师子鸣,我的职业,就是帮人摆脱烦恼......
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◆ From: 61.229.180.27
1F:推 nemies:okok 我不出声了 不过我在之前就看过那篇技术文了 12/08 15:21
2F:推 caishin:我假设你看的应该是我写的:简单解牌法则 12/14 14:14
3F:→ caishin:那篇是为初学者而写 所以也许你才会有牌阵能解较深的想法 12/14 14:14