※ 引述《loser1 (饮酒过量，有碍健康 XD)》之铭言： : 亚斯提战役之前，同盟军宇宙舰队为第一至第十二， : 以一个舰队一万五千艘舰艇计，战斗舰应该达到十八万， : 不计星际警备舰队。 同盟军一个常规舰队的数量应该不到一万五千艘 派特舰队在第四次迪亚马特会战前哨战里受创之後 很神奇的规模反而扩大了 据动画版外传的说法是帝国贵族故意泄密莱因哈特出征的情报 因此同盟军可能特地做了强化的编组 不过这一万五千是扣除了後勤舰队、陆战队运输舰队等等特殊船舰编队 那些船舰可能在行星上的临时补给基地里或者另外一个星域 (参考外传的梵弗利特会战跟第三次迪亚马特会战的叙述) 因此纯作战舰在十八万以下 加上各种後勤船只跟警备舰队可能总数有三十万以上 (正常的後勤比例啦) 就算宇宙舰队司令部直辖(也就是动画版的罗波斯舰队)的补给船跟工作舰吨位比较大 应该也有两万艘以上 : (舰长是中校/上校缺，百艘舰艇司令是准将缺，千艘 : 至六千艘是少将缺，万艘是中将缺，这职级有点怪， : 不过田中只是直接套用今日的军阶分布，把海军 : (舰长之前)跟陆军(人头)混着用的结果) 巡航舰是中校、战舰跟母舰是上校，驱逐舰可能是少校 这也牵涉到舰种比例的问题 战队是准将、分舰队是少将、舰队是中将我觉得还好 毕竟同盟的舰队一般就是成建制战术单位(只有第一跟後来的伊谢尔伦驻留舰队例外) 跟帝国舰队的意义不同 : 亚斯提会战後，第二第四第六舰队阵亡人数一百五十万， : 估计战损在一万五千艘附近；第四舰队第六舰队残部编 : 入第十三舰队之後为六千艘战舰，那第二舰对算战损三 : 分之一好了(它撑下来了)也应该还有一万以上的残值(战前 : 舰队分布: 第二舰队 15K, 第四舰队 12K, 第六 13K), : 然後在骗子魔术之後十三舰队扩编，假设扣除战损严重 : 的舰艇，第十三舰队应该有一万六到一万八的数量。 : 不过小说里应该都只算到一万四千左右，我严重怀疑 : 中间的差距被田中大神贪污掉了。 第十三舰队的六千艘除了残部之外 还包括部分新造舰 可以知道的是第六舰队被打到接近全军覆没 第四舰队失去有组织抵抗就被放过了 以军事来说只要损伤到二分之一强就够了 也就是大概会剩下四、五千艘 杨舰队在伊谢尔伦攻略没战损 在攻略战之後才把第二舰队的残部编入 田中没写总规模是多少 不过就没办法加入新船段 把原有的船段模组拆开来重装来算 该有一万五到一万八 所以杨舰队被派成侵攻作战的前锋也是有道理的 一万四这个数字只是你自己猜的吧... : 到了帝国领侵攻计画，动用兵力八个舰队舰艇二十万 : 人数三千万人，这样一个舰队就有两万五千艘战斗用 : 舰艇，以单挑为原则帝国军舰队一比一都不是对手啊! 二十万艘这个数字怎麽来的 算每个舰队平均作战舰一万四吧(出入的就用东挪西凑法补齐) 八个舰队该有十一万两千艘作战舰 剩下八万八千艘要分给陆战队运兵舰、登陆舰、补给运输舰、勤务工作舰等等 小说中同盟军占领的行星数量之多需要的陆战队也不少 很可能原本同盟领内的行星自卫队、基地守备队等等都编进去了 (因为没有时间扩军) 然後还有负担额外护航工作的船舰(很可能是把部分星域警备舰队也补上去) 所以是很有可能的 : (小莱手下当时元帅府只有七枚中将....小吉、小罗、 : 小米、坎普、鲁兹、瓦列、梅克林格，也就是七只舰队； : 以小说为例；帝国侧的中将领军大概只有八千到一万 : 的水准，如吉尔菲艾斯分遣队三万艘，内含三名中将)， : 就算加上元帅直辖部队，才有可能到十万。 元帅府的阵容啊... 死线那章写得很明确啊 第三舰队vs瓦列中将 第五舰队vs罗严塔尔中将 第七舰队vs吉尔菲艾斯中将 第八舰队vs梅克林格中将 第九舰队vs米达麦亚中将 第十舰队vs毕典菲尔特中将 第十二舰队vs鲁兹中将 第十三舰队vs坎普中将 光中将就有八枚 莱因哈特的直辖队可能都给小吉去执行打击运输队的任务了 所以杨一碰到小吉才会发现小吉的兵力是他的三倍 然後在阿姆力札的时候小莱才会没有预备队可以派给毕典菲尔特 同时原作中并没有提及三万艘这个数字 只说小吉兵力就占全军三分之一 如果小吉有四万艘 其他各一万的话 作战舰就有十三万艘 (後勤部队应该是盖斯拉在指挥...虽然这是动画版才出现的剧情) : 也就是说，如果兵力不分散的话，一对一的单挑根本就 : 是被宰好玩的。所以数量不对。比方导致同盟溃败的 : 运输船团歼灭战，运输舰才一千艘就足以喂饱五千万 : 人，那其它的舰船肯定大部份都不是後勤用舰艇。) 数量上帝国军确实是占优势 但是单挑的时候帝国军大部分舰队都不占优势 问题是同盟舰队的战力低落 因此绝大部分同盟舰队都不是被歼灭 只是被击溃败走而已 又 那一千艘只是五千万人九十天份的谷物负担而已 只是"谷物"而已喔 後勤部门需要带的东西比碳水化合物要多多了吧 : 假设田中老大算术有问题，八个舰队是十二万不是二 : 十万好了，在战损里: : 第三舰队五成 指挥官被田中大神贪污掉了 剩 7000 : 第五舰队三成 10500 : 第七舰队全灭 0 : 第八舰队三成 10500 : 第九舰队五成 指挥官重伤 7000 : 第十舰队七成 指挥官阵亡 4000 : 第十二舰队全灭 0 : 第十三舰队一成 13500 这笔帐的算法啊...单纯计算原本的十一万两千艘好了 第三舰队大概六成 5600 第五舰队对手是罗严塔尔，算四成吧 8400 第七舰队是小吉的三倍舰队，战损估九成 1400 第八舰队是阿姆力札的主力，算五成 7000 第九舰队对手米达麦亚，战损六成崩溃 5600 第十舰队七成战损，伍兰夫挂了 4200 第十二舰队打光了 0 第十三舰队连打两场，一开始一成然後三成 8400 这样算下来 阿姆力札开始时 同盟军战力为 3+7=7000(假设两个司令官有一个阵亡) 5=8400 8+9=12600(第八舰队) 10+13=12600(第十三舰队) 这样加起来也才等於三支常规舰队的战力而已 : 之後的亚姆力札会战才会变成七打三的局面 : 第五舰队 : 第八舰队 : 第十三舰队 : 但是这时同盟侧的兵力应该还有七万，就算战意不足， : 也不至於大败才对。 虽然小说中没有写莱因哈特投入了全部提督的兵力(可能分兵去占领各星域了) 但是同盟军加起来也才40600 帝国军米罗毕坎四个正面的提督应该也至少有三万五以上 如果加上小吉差不多就七打三了 : 而同盟在帝国侵攻一役损失三分之二的兵力，如果出 : 动战舰十二万计，还有四万回国；如果出动兵力二十 : 万计，也有七万回国，加上国内原本就有的正规军， : 也应该还有七万到十万的兵力..... 作战舰回来大约三万余艘 至於占领部队怎麽回来三分之一其实我也很好奇 大概是趁帝国还没来得及完全收复各星域之前逃掉的 国内两支正规舰队只剩两万八 回来的舰队中两万都给杨去守伊谢尔伦了 一万编成宇宙舰队司令部直辖队 大概是这样吧 : 而杨舰队的兵力要一直到回廊战役同盟逃兵大集结才 : 有两万八的盛况，不然一直在书中都是一万四到一万 : 六千之间。 杨舰队一直都有大约两万艘吧 内战的时候两万艘中分三分之一去守护补给线 剩下的差不多跟第十一舰队相等 : 事实上，帝国领侵攻撤退到亚姆力札之前的时候， : 毕典菲尔特、吉尔菲艾斯、瓦列、都是以优势兵力 : 战胜同盟远征军；这些优势兵力那来的只有两种解释: : 一、同盟军都只有舰队占领军的中枢被直击，其他 : 部份被忽略，这样其他分遣队没有及时会合是 : 不可思议的事。 : 二、同盟军兵力原本就比较少。 : 以书中讲同盟比帝国国力为 44:48, 帝国全军 : 不计封建私兵应该也有二十万艘舰艇以上，但是这 : 一役是莱茵哈特独挑大梁；其他贵族看戏；所以帝 : 国军不可能占优势。 如上述 同盟军无力抢占位置 只能消极防守 帝国军即使以较少兵力也能达成包围 这个"包围"跟陆战的包围不同...像达贡歼灭战也是一样 莱因哈特掌握十三万舰队是稍多了点 但是以贵族联合军就有十五万来看 如果以封建私兵至少占帝国军三分之一来计 宇宙舰队副司令官掌握十三万艘也还算合理 : 总而言之，在阿姆利札之前的帐就是不通又不通。 : 至於阿姆立札战後，同盟国内似乎只剩一、十一、 : 伊谢尔伦驻留三支正规舰队，但是数量上应该还有 : 两只舰队的兵力不见了，只能讲同盟来不及整编兵 : 力；事实上又不见得，既然有伊谢尔伦驻留舰队的 : 存在，其他部队至少也应该立刻编为十四十五两舰 : 队而不是直接降为地方警备部队，这是不通之处。 不是降编为地方警备队 而是编成宇宙舰队司令部直辖的小型护卫队 地方警备队当时也有缺口 因为警备队也有被拉去帝国领的 所以第一舰队就被卡死在星域警备的任务上了 : 反正田中讲小莱统一银河本身就很胡扯就对了， : 看看就好。 -- 卧龙岗上梁父吟~ 夜观春秋笔剑鸣... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.32.210 ※ 编辑: ThomasJP 来自: 218.167.32.210 (02/07 19:01)