作者ianlin45 (as)
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标题Re: 银英传对我的影响
时间Tue Apr 6 15:22:43 2004
: → chewie:我也碰过无知的都市人 这只是机率 推 218.175.217.12 04/0
的确... 没人知道确切的比例 但是为什麽某些地方的意识形态就是比较盛行呢?
这种东西看选举时的地方策略就很清楚了,为什麽意识形态在某些地区吃的开,
某些地区吃不开?政党不会用刻板印象打选战吧... 除非他们不想赢
: → freeMiss:您的意思就是…中南部的人就是比较愚昧 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:还是说台湾中的"非都市"的"乡下地区"人民 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:就是比较愚昧…?那麽是指哪些"乡下地区" 推 61.64.85.85 04/0
我没有说特定地区比较愚昧,只是说我碰过一些这种人,这表示不全然是媒体污蔑...
当然没有人会把刻板印象套用在不认识的人身上...
: → freeMiss:真是不可思议…台湾从北到南的面积恐怕不 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:不比国外一些"大都会"的"腹地"面积大或差 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:不多…台北、台中、高雄更是北中南的大城 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:市,以都市机能来说,基本必要的需求跟条 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:件相差并不会很大,更何况全台人口的流动 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:动性相当高,各行各业都是。台北、台中、 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:高雄各自也有各自的郊区或腹地及都市效应 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:扩张跟影响的周边城市乡镇,里面的人依各 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:自的都市扩张、行业需求与发展又与国外互 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:有交流,包括教育。以北部、甚或以台北市 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:为"都市"的唯一地点或地区这简直是神话.@@ 推 61.64.85.85 04/0
你说的对,但是我也没认为北部或台北市是唯一的都市...
: → freeMiss:这应该是十数年前甚至数十年前都市发展过 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:程中就巳经实际"扩张"或以"点→面"的发展 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:这就是"国际化"的台北观点吗…?@_______@ 推 61.64.85.85 04/0
我相信不是的,你这也是以偏概全的"乡村观点"吧
: → freeMiss:真正先进的国际化国外大都会是不可能有这 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:种"封闭"的都市效应、郊区腹地的地区认知 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:的…更何况大都会发展到最後会遇到频颈而 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:导致"市中心"的腐化或退化,人们为了生活 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:品质而会往郊区移动才是国际大都会的潮流 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:除了工作,而这又会影响到郊区的发展与都 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:市更新,互相影响、人口素质互有递增减少 推 61.64.85.85 04/0
你说的都对,不过这又代表什麽呢?
我的文章哪里看的出来"台北俗"观点呢?
你所说的"封闭"都市效应又是什麽呢?
这里讨论的是"人"而不是都市发展
台湾在都市发展上是一体的土地,不代表都市人跟乡村人的价值观一体...
: → freeMiss:我也认同没有理性只诉诸血液认同是很●X的 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:但是用同样的标准来审视的话,大中国主义 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:与大台湾主义是一样的…不是吗?而这在台 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:湾各个城市乡镇,几乎都有不是吗?各半吧 推 61.64.85.85 04/0
各半吗? 如果认同XXX主义,我想就不会喜欢看银英传了吧...
我反对大台湾主义,你也不必特地提一个大中国主义来对仗一下吧...
我没有把刻板印象套在任何人身上,你倒是自动把我套入"台北俗"人种了~~
: → freeMiss:真没想到…数年前就巳读过的数十年前的中 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:国五四运动的"阿Q精神胜利法"跟"差不多先 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:生传"逻辑活生生地在台湾上演@@....唉(纯 推 61.64.85.85 04/0
如何上演? 这里我看不懂
: → freeMiss:粹有感而发…无知的乡下人跟无知的"都市人 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:其实都是一样的…并不会因为是"都市人"就 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:较高级,乡下人就较低级................. 推 61.64.85.85 04/0
不! 有层次之别,无知的都市人(或说无智识的中产阶级)至少他的价值观是寻求理性的,
或许他对於资讯的接收处理并不科学,但是他只是处於"受骗"阶段,你要骗一个人,
至少也要用看似合理的话来骗...这好歹也是文明人的基本
但是无知的乡下人就更等而下之了,血缘情感主宰一切,连寻求一个理性的外壳都不必,
孰忧孰劣,一目了然
: → freeMiss:我曾听过台北朋友跟我说:哇~你家真漂亮 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:我以为中南部的房子都是平平矮矮的那种耶 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:甚至有的还很吃惊地说:原来台中也有SOGO? 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:是否我就要因此认定"全部的台北人"或"台北 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:地区"或"(大部分)的北部人都是如此无知?ꄠ 推 61.64.85.85 04/0
这也只是对於台湾其他部分的无知(或许带一点点歧视或自傲吧?)
白人歧视有色人种,但是他们仍然理性(我不是说歧视是对的)
美国许多人有大美国主义,不知道其他国家多进步...
这种无知对於对理性价值观的追求没有多大干涉
回归正题,我从没说过以偏概全是对的,我只是说我碰过符合刻板印象的乡村居民
: → freeMiss:这还不是血液认同或知识的问题..这是实际 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:生活体验跟生活常识的极度贫乏啊…@@ 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:另外关於中产阶级,以台湾现今的都市发展 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:跟产业结构(包括中小企业跟贸易商等等), 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:与其说集中於北部(差不多逻辑下得出的错误 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:或偏颇的结论),还不如说是集中於北中南各 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:个大都会(市)比较正确也比较符合事实,台 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:北市、桃园市、台中市、嘉义市、台南市、 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:更正,是新竹市、基隆市等等(没有桃园市XD 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:还有高雄市,甚至於以现今来说,各县市的 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:的交流跟依存度都相当高,到台中市上班的 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:上学的,有"很多很多"都是台中县其他市乡 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:镇的人,台北市也是不是吗?我的大学老师 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:多在台北县市工作,但是却住在桃园,通勤 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:就更别说一些大学"大量集中北部"(但是中南 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:还是有好大学、好学校),甚至集中於台北市 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:中南部负笈北上的学子有多少?回家乡发展 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:也是很多,更何况也有台北迁移中南部的人 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:不管是为了工作或学业,甚至国外专业人士 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:(比如高铁或教会人士)~大都是到处跑、国内 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:国外到处跑,小小台湾北中南又算得了什麽 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:中南部的一些"公共建设没有台北市的好,这 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:是过去长期中央政府过度将经费集中於台北 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:是"公共建设的差别,但不代表民间智识未开 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:相反地,一些怀抱梦想、想回馈家乡的理想 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:、不摆高架子的知识分子或企业家,反而自 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:发性地改变城市居住风貌或兴学、投资艺文 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:、音乐等等,都是民间自己来的比较多(很多 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:"台北"媒体很少报导吧,甚至很多根本不知 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:道吧…而没有"深刻"地方生活经验、又较为 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:自以为高等的(一些)北部人,就以偏概全了. 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:这的确不能全数怪罪媒体的污名化…而是该 推 61.64.85.85 04/0
: → freeMiss:怪到人民自己身上、先反省检讨自身才对... 推 61.64.85.85 04/0
以上你说的都对,不过跟主题有什麽关系?
你写东西也先别一股脑的把东西都写出来
有点系统吧,这样沟通起来比较有效率...
媒体污名化与人的刻板印象是一个恶性循环,
与其怪谁,不如想想如何改善...
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◆ From: 61.62.154.178
※ 编辑: ianlin45 来自: 140.115.229.211 (04/07 14:36)