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引述《saram (saram)》之铭言: : ※ 引述《changlu (cccc)》之铭言: (前略) : : 在国民党殖民的政策下 : 这种论述(殖民)正是台独原则的. 所以, 没甚麽学术讨论价值. 莫非「殖民论述」还可以因为政治立场来决定学术讨论价值? 所谓的「殖民」在现代的讨论中并非局限在不同国家之间, 事实上,学者「Said」(〈东方主义〉的作者)也曾提到「内部殖民」的概念。 学术讨论价值也不是独派或统派说了算ꄊ (中略) : : 这是过去国民党殖民政策对大家的迫害 : : 殖民语言的论述 (中略) : : (就像国民党政府灌输大家中华文化优於台湾文化 : 你从什麽样的证据(公告, 旧法律条文里)推出这样的话? : "中华文化优於台湾文化"? 请你举例, 不要使用地下电台 : 的思维模式. : 国民党政府甚麽时候把台湾当成一个不属中华文化的地区? : 中国一向把台湾当成领土之一部份, 既是领土一部分, 台湾 : 文化就是中华文化的一环. 这还有甚麽疑问呢? 原PO所指的台湾文化是以台湾为中心主体,由在地的人民发展形成的文化生活。 相对於saram大所提得「台湾文化就是中华文化的一环」,这是以中国为主体, 台湾或其他地区作为「中华」核心下的边陲。问题不在於谁属於谁,而是以谁为 主体,站在什麽核心上而已。 : : 北京话优於台湾各种母语 : : 华客优於台客) : : 在一切资源需要国家机器的情况下 : : 被殖民者自然掉落了这种情境 : : 绝大多数的人无法逃离 : : 现在许多的闽南籍、客家籍、或原住民籍的台湾人 (中略) : : 这些台湾人也被迫不自觉地从闽南语或客家语或原住民语 : : 「进化」到台湾国语 : : 「进化」到北京语 : 那是不可能的. 北京话连一般大陆人民都不会说. : 你又夸大了. 自怜心态过重. 的确,一般大陆人民是说「普通话」,而不是「北京话」 : : 在「进化」到比北京话更卷舌的北京话 : : (还好最後一个过程还没有太多人完成) : 这论述这根本无意义. 这论述的意义在於语言的殖民与霸权的建立,促使大多数人认同所谓的 「有水准的话」(也就是原PO所指的「北京语」,实际上是「台北国语」。) : : 什麽是语言的殖民 : : 其实对照一下 : : 相当清楚 : : 母语教育在台湾从来不是「民粹」 : 台湾有民粹主义, 中国有, 韩国, 日本都有. : 这没甚麽奇怪吧? 所以, 台湾的" 母语教育" 之所以跑到学校去执行 : , 不跟台湾民粹主义无关吧? : : 因为到目前为止 : : 根本还是弱势 : : 讲台语、客家话或原住民语的的人也有许多人不赞成加强母语教育 : : 但无论如何 : 转得太快了. ("无论如何"就成了解释权威?) : : 过去殖民政府对母语造成的迫害 : 你还是不肯面对现实. 母语是无法"迫害"的. 每个人无论如何 : 终将有个" 母语" . 母语对小儿来说, 是个未来式, 不是过去式. : 你我都生活在台湾, 都很清楚, 广大的受教育妇女, 正无时不刻 : 的教她小儿说国语! 这就是语言" 迫害" 吧?! : 但是小儿的母语, 却成了台湾国语. 这是谁造成的? 你敢面对这 : 问题, 回答我的质疑吗? 母语不是无法迫害,而是迫害的形式不明显。 当一个人不论其原生文化为何(闽南、客家、原住民或其他),社会 的语言环境却驱使他使用国语(强势语言、官方认可、获取资源所需) ,还进一步以各种象徵符号来加以展现国语相较其他语言的「优越性」 (在各种节目呈现出讲国语的人具有较高的文化水准,说其他语言的 的人则是水准较低,社会阶层较不高的阶级)。 最後,官方的宣导加上国家资源的投入,国语作为「文化霸权」的结 果获得长期有效的有利地位。 : 你住意那些女人, 连对宠物(狗/猫)都用国语呼唤对语! 不只对小 : 儿. 你能解释这原因是狗与猫都是外省的吗? 或者阿猫阿狗的母语 : 终将是国语? : 学校教育以共同语文教学, 这是当然可以理解的. 所以我这辈的, : 七岁之前根本不懂国语, 上了幼稚园, 甚至小一, 老师还得多用 : 台语对我们讲话. 因此, 我们这辈的, 没有人的母语是国语. 自 : 然, 台语讲得相当流顺. : 但是, 我们终究还是学会了听说国语, 程度自有差别那且不究. : 这可证明一件事, 母语不会影响第二语言的学习. : 然而, 广大妇女同胞(会说台语的)学了国语後, 对下一代居然不 : 使用台语了? 这才造成你的遗憾. : 这些现象, 你我都知道的. 所以我就要问你, 究竟为甚麽? : 把感受的遗憾解释成一个悲剧, 然後把悲剧责任, 推给以往政权. : 这是很廉价的手段, 说的, 听的, 都不必用理性. 很爽. : : 而形成文化资产上的严正损失 : 损失什麽了? 不看布袋戏或歌子戏? : 你认为懂台语的, 就不会去听西洋音乐或看洋片? : 你认为沈迷於西洋电影频道的都懂英语? : 连国语片都没市场了, 况且台语片. 文化资产的损失并非是只有布袋戏或歌仔戏这两种传统艺术, 而是包含在语言的文化分类系统与世界观。 saram大过於窄化其意义了。 : : 不应该再继续下去了 : : 北京人或华客也更不应像白人一样继续再迫害我们的母语 : 没有人迫害你的稻草人. 稻草人也不存在, 是你不愿意面对现实 : , 而产生的妄想. 对於已经认同「国语」的人来说,并没有「迫害母语」的问题, 因为对於这项认同是相信其为「自由选择的结果」。 不能因为对於「枷锁」习以为常,就相信这是身体不可分割的一部分。 --



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◆ From: 220.143.226.52
1F:推 allenmu:不用认真跟他讨论了拉,完全的天兵,他也在台湾史版有些令 12/21 11:20
2F:→ allenmu:人无言的论调 12/21 11:21
3F:推 atiau:推这篇中肯~且建议前讨论串不要用"殖民政府"一词直指某政党 01/07 21:49
4F:→ atiau:说实在的~有利用这个议题操作选举的某政党~在执行上的配套 01/07 21:53
5F:→ atiau:措施~也没多高明~看不出来诚意。母语讨论有必要~但沦为政治 01/07 21:55
6F:→ atiau:操弄~似乎也成事实~感觉挺无奈的 01/07 21:56
7F:→ joumay:....下个阶段可以准备单一地区多母语的社会变迁了吧...... 01/10 15:50
8F:→ joumay:七个小孩就有一个非使用闽南/客家/原住民语为母语了..... 01/10 15:51
9F:推 carloson:国民党本质上是殖民政党没错 01/18 00:43
10F:推 southaf:但是我想请问原生 "文化" 是什麽?? 他是不被迂染的净土똠 05/12 10:39







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