作者Geigemachen (reverie of cavalry)
看板T-I-R
标题Re: [讨论]"闽南"语不是贬词
时间Thu Apr 29 23:36:39 2004
我个人认为,语言是否有贬义是来自使用者的用心..
语言学者使用”闽南语”当然是无贬义,
如果是”日常称呼”,大家可以就使用者其他语言内涵来决定”有无贬义”
至於”是否”改正的必要性,大概是来自政治上统派喜欢使用”闽南语”一词来的
痛恨统派当然是情有可原,对於相关词语是否反应过度只能说是情境..
不过就”使用方便”来说,”台语”一词已经比”闽南语”广泛通用,
日常用语迟早会以”台语”为主,福佬、河洛、鹤洛,闽南都不算好用以及方便..
对於使用的场合,
一.学术用词上,”闽南语”是比较恰当的,
涉及语言现象与内涵的讨论,常常会跟中国福建以及东南亚有关联..
如果你要改定现有架构,你能说服学者”这样比较方便”吗?
如果不行,还是沿用现状
二.民间通俗用词上,”台语”是越来越盛行..
如果你要讨论”是否有贬义”,应该就”使用场合”来讨论,
全盘否定”闽南语”一词只会显得偏狭不理性
在民间通俗用词使用”闽南语”,如果不是(1)故作正经,就是(2)有政治意图
如果(1)只是搞不清楚场合,也不算是恶意,
(2)可以直接就其思想架构加以痛批..
不只是台语,我们使用的国语已经是”台北国语”,跟中共的”普通话”大有差别,
混有大量江浙口音,台语内容与腔调,我们的卷舌音是”舌面音”,
已经跟真正的北京语”舌叶音”差异太大,要使用”不同的符号”来标示了..
就统独架构来说,”台语”可以FAVOR独派,”台北国语”也可以..
思想体系上独派已经有很多优势了,不需要画地自限,
把”闽南语”一词一律当作是”民间通俗用词上具有政治意图”的邪恶动机..
你可以试着去抽样统计一下,全台湾有多少人认为此词使用者带有邪恶动机,
或是令人联想到邪恶动机..
即使曾经有邪恶动机,我也很难回忆得起来,
因为他们的思想层次逻辑很可笑,我不屑一顾,所以最後都忘记了
也许那些可笑的事情你还记得,
如果以後大家忽然都记得这些可笑的事情,
那麽再来改名也不迟..
※ 引述《antenaimay (水嫩嫩姑娘)》之铭言:
: 我想说的是 您所提出的这一些都没有错
: 很多语言学的书也是这麽写、这麽解释的
: 重点在於 这些书都是战後才出现的
: 都是「闽南语」一词出现之後才跟着顺水推舟而形成的论述
: 如果抽离掉历史脉络来看 如果把时间只定位在1946之後
: 这些说法当然都是正确的 可是如果加入历史的元素再回头看
: 这些说法还是都没有错 错的是他使用了「闽南语」」一词
: 我这样的说法 不知道您能不能了解我要说的重点?
: 至於您又提出汉语拼音的问题 关於这一点 我是没有什麽意见的
: 不过您提出了一个观念 使用汉语拼音是给自己个方便
: 这麽说来 在您的见解中 也是认为使用「闽南语」是求个方便吗?
: 让我举个例子来讲 以前大家都称原住民为「番仔」 大家也知道这是很有歧视意味的
: 所以现在已经很少人使用「番仔」 原住民听了也会不高兴
: 既然大家知道这一个错误 也愿意改进 那为什麽对於「闽南语」不能用同理心呢?
: 「闽南语」是贬抑词 这一件事情 大家都不知道 但是既然有史料的出土
: 也有语言平等法的说明 大家还继续要使用「闽南语」呢?
: 既然知道是个历史错误 那就应该从我们开始改正 以後称为福佬、河洛、鹤洛
: 至於要不要使用「台语」可以再讨论 希望大家不要将错就错 求个方便
: ※ 引述《Geigemachen (reverie of cavalry)》之铭言:
: : ”语言分类”并不完全代表”政治分界”,
: : 汉语之下有”闽南语”,
: : ”闽南语”包含漳泉潮三语,
: : 这是”跨国界”的公认分法,你去查百科全书也都是这样分的..
: : 如果这位老兄你真的对世界语言分类有所认知,找到了语言学书籍有跟我不一样分类
: : 的说法,现在立刻PO出来吧..
: : 超过中国国境,台湾,东南亚,美国都有”闽南语”,使用者常常不具有”中国籍”
: : 新加坡把”闽南语”称为”福建话”,但是新加坡的”福建话”使用者不具有中国籍,
: : 李光耀本人当时是”对抗亲中侨领”的领导人物,也不排斥”福建话”一词..
: : 另外”汉语拼音”问题的盲点也是一样,
: : 使用”汉语拼音”标记北京语是自从1971年以後”联合国”推行的,
: : 使用”汉语拼音”是顺从联合国,给自己个方便,并不代表政治上附属於中国
: : 乡土语言人士也要同时有世界观,知道”这个世界的语言还有文字系统习惯”
: : PRC泛政治化打压我国进入WHO,
: : 我们为什麽要犯政治化仇视”闽南语”一词与”汉语拼音”?
: : 那不是显示我国跟PRC半斤八两,是自傲却自卑,缺乏国际观念一味泛政治化的落後国家?
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